SHULZ BUBBLE SUPER RACE 24" Тесты

[nikovdima]

Да, ступицы, валы, диски, крепеж... холодное литье... Я согласен с вами, но с карбоном у нас вообще все грустно, потому и предположил как вариант. Я просто в том смысле, что не понимаю, что оригинального можно у нас сделать и приэтом конкурентоспособного в вело. Ну, те же Neutrino еще мне кажутся интересными... Не знаю, может, деревянные байки могут у нас получится, вроде, как есть тренд сейчас

---------- Добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:41 ----------

Mr SHULZ BIKES хоть что то более менее приличного делают, я считаю, они молодцы, по крайней мере на фоне других, а не наоборот...

Ок отвечаем по пунктам:
1. Какие бренды выбирают - явно не шульц и не ерли, и это очевидно.
2. Цена, VAT не скидка, а вычет и это нужно понимать. Доставка не идет в расчет при налоге свыше 500 евро. И даже если так, при сравнительно одинаковой стоимости производства в Китае и немного разном уровне дохода и наглости ретейлера, цена по мне одинаковая. Я не буду говорить о некоторых тех. моментах в производстве Ерли, которые стоят порядком выше, чем у Шульца. Нужно понимать, что при абсолютно одинаковой цене производства/логистики/компонентов есть понятие БРЕНД и у Ерли он немного выше Шульца(Надеюсь это временно) и как по мне цена должна быть разной (ощутимо)
3. Я тоже искренне рад, без шуток, просто можно немного в дизайн поработать=) и по технике немного, к примеру интегрированный петух- не айс, мне так по фото показалось, могу ошибаться.

Господину philippiq - апломба нет, Вы к сожалению не справились прочитать внимательно, не вопрос сейчас специально для Вас будет много копипейста. И в фото вы тоже как- то не затащили, вот Вам для затравочки.
imgonline-com-ua-PicOnPic-GSwPatmRQ1.jpg
тоже так себе, но похоже на правду. ДешОвые кстати у вас с ошибкой написано и "похоЖЕСТЬ" тоже отлично, Читая ваши сообщения, где- то в глубинке плачет одна Марья Петровна из 15й школы=) в Bristow, VA, USA так принято?))))) про шатуны, серьезно?)) Sinz, Insight не бреды от 120мм и выше? Стоят дороже? Еще штук 5 написать? Может не стоить умничать не разбираясь в вопросе и не додумывать за других?=) и да, выкладки делают мерчендайзеры в пятерочке, а у Вас в США в волмарте.

Вот список.
1. разница в цене 47 vs 55 - серьезно? для меня эта не разница за такие отличия, пишу за себя.
2.Найди 10 отличий. Причем разница, в цене вилка/покрыхи. И то Early выгоднее получится.
3.раз не совсем очевидно, то что отличия кк и трейла на фото только из-за вилки могу предложить фото 20 ерли=) очень сложно было наверное растянуть в редакторе раму с 20 на 24)
4.ВАЖНО! почему нельзя потратить немного денег на дизайн и инженерные изыскания и делать свой качественный продукт без оглядки на конкурентов.
5.ну понятное дело фрезеровка и лишние детали стоят дороже (про дропауты)
6.ВАЖНО! Все написанное выше не критиканство ради троллинга, это сугубо мое личное мнение, которое возможно поможет ребятам из Шульц сделать продукт немного лучше, самобытнее, интереснее. Возможно получится продавать данные велосипеды не только у нас в стране, а по всему миру, успехов Вам! Всем МИР, дружба и немного жвачки=)
Все скопировано из моих сообщений.

Про титан. Да у нас его много и как-бы не дорого стоит, Да ВСЕ производители титановых велосипедов (Тритон и т.п.) НЕ делают велосипеды из местных труб. Рашн Стайл.
Друзья, пожалуйста, давайте прекратим этот бесполезный разговор, конструктив давно кончился, кому нужно, все все увидели, кто хотел, тот высказался

Ждем Ю.Корейский путь и отличных великов от Шульца.

[philippiq]

ДешОвые кстати у вас с ошибкой написано и "похоЖЕСТЬ" тоже отлично, Читая ваши сообщения, где- то в глубинке плачет одна Марья Петровна из 15й школы=)

то есть по сути сказать нечего ?

[nikovdima]

то есть по сути сказать нечего ?

Я вам по сути, по пунктам написал. Голосовое могу записать))) про шатуны, пообщаемся? Или опять по пунктам писать?

[Borun]

Дима Ников, я все таки хочу пояснить свою мысль про ошибочное сравнение стоимости в том разрезе как вы привели.
1. VAT это не вычет, а НДС, верно? Давайте тогда местный НДС тоже вычитать для корректности.
2. Если мы рассматриваем это как покупку за рубежом - то лимит 500 евро, а у нас даже после вычета стоимость 772, я об этом.

---------- Добавлено в 16:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:57 ----------

Ок отвечаем по пунктам:
1. Какие бренды выбирают - явно не шульц и не ерли, и это очевидно.

Вы можете поделиться или нет, мне просто интересно, я не пытаюсь тут спорить, я реально хотел бы знать. Если вы в той тусовке, поделитесь, пожалуйста.

Остальное комментировать не хочу, не вижу личного интереса.

---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:59 ----------

Нет, хотел бы еще услышать ваше мнение относительно объективной разницы вилки и покрышек. Опять же для повышение личной эрудированности в вопросе.

[nikovdima]

Дима Ников, я все таки хочу пояснить свою мысль про ошибочное сравнение стоимости в том разрезе как вы привели.
1. VAT это не вычет, а НДС, верно? Давайте тогда местный НДС тоже вычитать для корректности.
2. Если мы рассматриваем это как покупку за рубежом - то лимит 500 евро, а у нас даже после вычета стоимость 772, я об этом.

---------- Добавлено в 16:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:57 ----------


Вы можете поделиться или нет, мне просто интересно, я не пытаюсь тут спорить, я реально хотел бы знать. Если вы в той тусовке, поделитесь, пожалуйста.

Остальное комментировать не хочу, не вижу личного интереса.

---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:59 ----------

Нет, хотел бы еще услышать ваше мнение относительно объективной разницы вилки и покрышек. Опять же для повышение личной эрудированности в вопросе.

Давайте, местный ндс у Вас никто не вычтет, не продавец, не государство. Ндс при покупке в Европе вычитает большенство магазинов, в моей системе координат это разные вещи. Тем более, что я писал выше цена и различия этих двух продуктов ставят ДЛЯ МЕНЯ их в одну ценовую категорию. Хочешь дешевле и проще берешь один, хочешь получше берешь второй, хочешь добавить к простому допы, получишь цену второго.

Я в другой тусовке (BMX RACE) могу заморочиться и поделиться, но смысл? Очевидно, что эти 2 бренда условно "прогулочные" ЕЩЕ раз, а то сейчас прийдут ребята с геометрией, углами и т.п. УСЛОВНО! Есть допустим фирма FROG делает детский шоссейный велосипед, я не видел в крылатском, детей/спортсменов на фрогах, здесь тоже самое. Для меня это очевидно, нужны пруфы, давайте нагуглим, не проблема.

Давайте тогда не пропускать дропауты, петух, деньги на сайт, ворлдвайд рекламу, инженеров чья ЗП за границей выше чем у нас в стране.
Вопрос про вилку/колеса/и т.п. к цене продукта, которая влияет на конечную стоимость велосипеда. Сантур, дешевле будет... Не факт, что хуже, НО я про цену. Объективно, было 3 комплекта разных максисов и одна Кенда, кенду больше не хочу, цена тоже разная.

С радостью готов поделиться личным опытом по выбору беговела и детских велосипедов 16/20 дюймов, как, что из чего и почему выбирал, желательно лично или в отдельной ветке. И рейсовых BMX mini/junior. Не выбирал условно "горные" варианты, нет таких задач и необходимости.

[Lisa_Alisa]

Есть допустим фирма FROG делает детский шоссейный велосипед, я не видел в крылатском, детей/спортсменов на фрогах, здесь тоже самое.

Объясню, почему в Крылатском нет детей на Фрогах. Потому что на 24 колесах у них одна звезда в системе. А должно быть 2. Это шоссейный стандарт. Никому заморочки с велом, который стоит 600 евро плюс доставка в Москву на фиг не нужны c переделкой системы под требования велоспорта.
Мало того, он ни рыба, ни мясо. Ни под международные стандарты не подходит, ни под стандарты в Крылатском. На нем ребенок однозначно будет проигрывать куче своих друзей на более скоростных Фуджиках. В общем, Фрог - красивая игрушка, не более того. Да и шоссейники с 24 колесами для детей обычные люди не покупают. Даже в Италии большинство любителей и их детей уже не ездят на шоссерах. Только старперы остались, да и дети, которые хотят попасть в высший велоспорт. Это единицы.

[max_zorro]

Даже в Италии большинство любителей и их детей уже не ездят на шоссерах

А на чем ездят?

[Borun]

Дима, давайте не мешать все в кучу.
1. НДС у вас в РФ никто не вычтет именно потому что (если) вы резидент. Если вы резидент Германии, то у вас тут его вычтут при вывозе, а вот в ЕU / Германии как раз уже нет. Так что все корректно.
2. Про лимит в 500 евро вы как бы снова ушли от вопроса.
3. Про спортсменов и их оборудование, тоже ушли от конкретики (если вы не в той тусовке, откуда знаете, на чем там НЕ КАТАЮТ?). Кстати, про "крыло" - расскажите на каких брендах вы там видели детей - спортсменов.
4. Про разницу в цене: у вас есть инфа про цену закупки Suntour и Spinner, поделитесь. Открытые источники показывают, что это один уровень. То же про покрышки. Просто и те и другие бывают фолдинговые, бывают - нет. Я, кстати, согласен, что эта Kenda хуже, но это, во-первых, мое личное мнение, во-вторых, ценовый уровень у них таки примерно одинаковый.

---------- Добавлено в 18:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:02 ----------

Дима, вы меня принципиально удивляете только в одном... Вы налетели с шашкой наголо как эксперт, а потом сильно "поплыли" в конкретике.. Странно как то... несолидно чтоль.
А если вы про Bmx race, то причем тут данный байк Шульза?

[nikovdima]

Дима, давайте не мешать все в кучу.
1. НДС у вас в РФ никто не вычтет потому что (если) вы резидент. Если вы резидент Германии, то у вас тут его вычтут при вывозе, а вот в ЕU / Германии как раз уже нет. Так что все корректно.
2. Про лимит в 500 евро вы как снова ушли от вопроса.
3. Про спортсменов и их оборудование, тоже ушли от конкретики (если вы не в тусовке, откуда знаете, на чем там НЕ КАТАЮТ?). Кстати, про "крыло" - расскажите на каких брендах вы там видели детей - спортсменов.
4. Про разницу в цене: у вас есть инфа про цену закупки Suntour и Spinner, поделитесь. Открытые источники показывают, что это один уровень. То же про покрышки. Просто и те бывают фолдинговые и нет. Я, кстати, согласен что эта Kenda хуже, но это во первых мое личное мнение, во вторых ценовый уровень у них примерно одинаковый.

Давайте так, ещё раз сначала, моя позиция, такова.
Есть европейская страна и европейский бренд и есть Россия и русский бренд. Европа, зп продавцов, инженеров, сммщиков, выше чем у нас? Выше. Производство в Китае стоит одинаково? Одинаково, логистика так же. В европейском бренде есть более сложные элементы увеличивающие стоимость? Есть, писал выше. Теперь , что имеем на выходе 635 евро стоит наш, 770 стоит европейский, получается заграничной фирме, при явно больших затратах на зарплаты и рекламу, хватает 770 евро? А нашим видимо нет. Зарплаты не в 2 раза у них выше. Без учёта остальных плюшек.
Вопрос к знатокам.. при явно меньших издержках, было бы правильно быть ближе к народу?
Кто и как возит это личное дело каждого, у меня все ок.
Я не ушел, а считаю это лишним и слишком очевидным, если вам это интересно и вы готовы тратить свое время, что бы изучить данный вопрос, ради бога. Мне и без этого все понятно.
У меня есть первые страницы Гугла, где сантур в наше стоит в 2 раза дешевле, спинера и мне не важно у кого какая закупка.
Да, на фроге не видел) и думаю, вы тоже.
Я вам написал про тусовку и интересы. Объясняться, о том что я делал/не делал, видел/ не видел не имеет смысла.

PS я слишком старый "тролль" в добром смысле и на пруфы, опыт и тп, безполезно ловить при столь очевидных для меня фактах. Если вы считаете, что на Ерли, Шульце ездят кк, катают трейлы, а на фрогах зажигают в крыле- это ваше право, переубеждать не буду, пусть будет так

PPS не дочитал, шашки нет, с Шульцем, нет открытых вопросов, мы друг друга услышали на 2м сообщении и без посредников. Остальное, остроумно по логике, если я водитель самосвала, мне не стоит за руль легковой садиться? И про эксперта, вы сказали, я себя таковым не считаю, пишу факты. Я потребитель, которому не совсем понятно некая схожесть и ценообразование.

[bwn]

Если вы считаете, что на Ерли, Шульце ездят кк, катают трейлы, а на фрогах зажигают в крыле- это ваше право, переубеждать не буду, пусть будет так

Вглядывался в картинку, читал ответы, но мало что понял кроме агрессивности первого сообщения и что со мной попрощались.
Не понятно про факты. А почему на Шульце и Ерли нельзя катать трейлы и КК?
Дело в том что велоспорт это художественная гимнастика, им начинают заниматься лет с 12. И тамуже ребята садятся на взпрслые велосипеды разных ростовок разных брендов.

Если кто-то начинает чуть раньше на 24" колесах - то катают там ровно на том, что купили родители, и часто и в подавляющем большинстве это велики попроще и кто во что горазд.
На детских шоссейникх катают или не катают так же и по этой же причине. Это что касается дюсш и сдюсшор.

К тому же в первоначальном сообщении я имел ввиду любительское катание - например с родителями - хоть кросс-кантри, хоть "трейла" по орфографии автора. А можно сказать и просто "покатушки" (не люблю это слово).

Кантрийник и трейловый? Серьезно? Те кто покупает, Ерли или модных рус велостриетелей, берут велики за 50 для трейла и кк? Не смешите

берут за 20 обычно, не знаю что и почему смешно - впрочем со мной попрощались, думаю все понятно примерно.