начал скрипеть задний воздушный аморт Rock Shox Bar 2.1

[zazimaster]

это явный гарантийный случяй!
Аморт должен работать без шума! так как шум в его работе не запленирован разрабочиками иначе это не аморт а "дрова"
в работе аморта есть допуск шума в определенных пределах, а если шум от его работы начинает вызываль дискомфорт у владельца вела, соответственно и с самим амортом чтото нетак!!!

[Ive]

Звуки перетекающейй жидкости это нормально. Это масло в клапанах. А вот скрип.... Мне второй день жалуется на это явление человек у которого ровно так же заскрипел Bar 1.1 - но поскольку чел в другом городе послушать самостоятельно возможности нет... Он сравнивает звуки со скрипом мокрой резины. Пока решили забить тоже. Будем наблюдать.

[Betalogin]

Сегодня попытался разобрать аморт Giant NRS (как описано здесь: http://www.crazycyrix.narod.ru/fox-seal.html). Не смог раскрутить Еще смутило то, что при выкрученном нипеле он разжимался и на корпусе написано "не разбирать - высокое давление". Впрыснул через отверстие нипеля 2мл трансмиссионки, посжимал его без воздуха, поставил на место, накачал до 170пси - не помогло: пока не открутишь регулятор отскока примерно на 4 щелчка - скрипит А мне по ровняку больше нравится когда он на отскоке зажат - не раскачивается. Пошукал в инете инфу по таким шокам - нифига не нашел. Готовиться к замене? Кто-нибудь подскажет совместимый из популярных?

(на сайте Gianta на NRS Fox Float AVA Air, 3.75" указан, а на моем просто NRS написано. Скорее всего Giant сам на фоксе это написал (мне так кажется)).

ПС: ноги вилки и шток шока смазываю смазкой с силиконом - там вроде не должно скрипеть.

Дополнение:
Вобщем, усилием воли и тисков с разводным ключом , я шок все-таки разобрал. Ничего интересного там не увидел . Все как на фотках по ссылке выше. Почистил, смазал, собрал - свист/скрип не пропал. Не свистит или когда регулятор отскока полностью закручен, или когда откручен на пять щелчков (т.е. где-то по середине регулировки). Чо за фигня? Какие будут мнения у профессионалов?

[Ive]

Есть мнение что это нормальные звуки при прохождении масла через клапаны при работе амортизатора.

[Betalogin]

<div class='quotetop'>Цитата(Ive @ 14.07.2008 13:00) <{POST_SNAPBACK}></div>

Есть мнение что это нормальные звуки при прохождении масла через клапаны при работе амортизатора.[/b]

Гм... Но ведь еще две недели назад никаких свистов\скрипов не было - было только шипение :huh:


От жары что-ли? (у нас сейчас где-то 35 днем). И потом - масло там через клапаны вроде проходить не должно: в аморте азот закачан, в воздушном корпусе - воздух... Масло только для смазки уплотнений используется, а не как "рабочее тело".

[небо]

А точно это у тебя свистят не башинги?Бывает мучается чел с амортом,смазывает его,а потом оказывается что свист не с него,хотя и явно слышно с него-психоакустика или ещё как.Чел думает что когда отскок зажат к примеру,то свиста нет почему-то,а почему не понимает,а свист из другого узла рядом -у меня к примеру свистел верхний башинг,толи слишком крепко был затянут,толи н смазан,толи песок попал-хрен знает.Когда всё разобрал-смазал обрал мигом свист исчез(хотя это был скорее такой пронзительный длинный тонкий скрип).

[Betalogin]

<div class='quotetop'>Цитата(небо @ 14.07.2008 17:00) <{POST_SNAPBACK}></div>

А точно это у тебя свистят не башинги?[/b]

сорри за ламерский вопрос: башинги - это втулки, которые вставляются в ухи шока, и через которые шок крепиться к раме? Их я снял\почистил\смазал в первую очередь - после этого начал писать сюда. Люфта\выработки на них нет. Это точно не они.



ПС: вот до чего я еще не докапался, так это до подшипников на раме - надо будет проверить. Но качал раму без шока - вроде ничего не услышал. 

[Ive]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

И потом - масло там через клапаны вроде проходить не должно: в аморте азот закачан, в воздушном корпусе - воздух... Масло только для смазки уплотнений используется, а не как "рабочее тело".[/b]

Ну вообще то любой амортизатор состоит из двух частей - это рессора и демпфер. Рессора - это пружина или цилиндр наполненный воздухом. Она отвечает за то, нсколько жестко ведет себя амортизатор, насколько он проминается под нагрузкой. Если просто подпружинить подвеску - то после "сглатывания" препятствия рессора разожметсся и все равно наподдаст седоку под зад, пусть и не так жестко как кочка - все же более растянутое во времени воздействие получится. Поэтому нужен еще и демпфер. Это - поршень с клапаном располагающийся в камере заполненной маслом. Самый простой демпфер срабатывает так: При сжатии клапан открывается, и масло легко переходит с одной стороны поршня на другую. При обратном ходе просвет клапана уменьшается и скорость обратного хода замедляется за счет ограничения скорости перетекания масла через клапан. Чем уже просвет клапана - тем медленнее амортизатор возвращается в исходное положение. Настройка этого параметра как раз и есть регулировка отбоя. И еще один чисто гидродинамический момент - чем уже просвет клапана тем больше завихрений возникает в проходящей через него струе масла. Кроме того, тем больше перепад давления при прохождении масла через клапан. В результате последнего может возникать явление называемое кавитацией - это возникновение и последующее резкое схлопывание пузырьков растворенного в масле газа. Но с этим явлением производители масел борятся уменьшая способность масла растворять газы и в идеале оно должно носить минимальный характер. Но тем не менее, оба этих явления, турбулентность струи масла, текущего через клапан плюс кавитация - создают шум который обязательно слышен при работе амортизатора. И этот шум тем громче чем сильнее ограничивается просвет клапана - то есть чем медленнее настроен отбой амортизатора. При этом при практически полностью закрученном отбое просвет клапана становится таким маленьким что струя, не смотря на все завихрения, уже не способна производить достаточно шума. А, ну и естественно этот параметр зависит и от жесткости амортизатора - чем с большей силой рессора пытается вернуть амортизатор в начальное положение тем сильнее разгоняется струя масла.

[Betalogin]

<div class='quotetop'>Цитата(Ive @ 14.07.2008 20:21) <{POST_SNAPBACK}></div>

Ну вообще то любой амортизатор состоит из двух частей - это рессора и демпфер. Рессора - это пружина или цилиндр наполненный воздухом.......Поэтому нужен еще и демпфер. Это - поршень с клапаном располагающийся в камере заполненной маслом.[/b]

Полностью с вами согласен. Но мне кажется, что FOX Float (или AVA, или их "аналог" под названием Giant NRS) устроен немного по другому: в качестве упругого элемента успользуется воздух, закаченный в воздушную камеру, а в качестве демпфера - азот, закачанный на заводе в аммортизатор. Регулятором отскока регулируется зазор в клапане, через который проходит этот азот. Или я не прав? Хотя по логике вещей, наверное там только газовая подпорка, а с другой стороны поршня - масло. Получается, что издаваемые звуки говорят о том, что масло потеряло свои свойства? Заменить его в домашних условиях практически нереально - менять шок?

Ушел в инет изучать матчасть.

[A.N.]

<div class='quotetop'>Цитата(NRSUser @ 14.07.2008 21:31) <{POST_SNAPBACK}></div>

в качестве упругого элемента успользуется воздух, закаченный в воздушную камеру, а в качестве демпфера - азот, закачанный на заводе в аммортизатор[/b]

Нет.
Посмотри ещё раз на фотку аморта в разрезе. Азот находится в нижнем отсеке (который с пробкой, сверху ограничен разделительным поршнем). А над разделительным поршнем (в том отсеке, где поршень с клапанами) - масло.

Чисто газовые аморты тоже существуют, но их мало и Фокс это совсем не тот случай.

Updated:
На Народе обновил фотку с разрезом аморта (на зеркале - пока не трогал), добавил туда надписей поясняющих. А то, что-то, регулярно такие вопросы попадаются...