Что действительно можно сделать для неповторения в будущем? #2

[untitled]

Дополнительно.
Самое простое - ничего не изобретать, а привести наши правила в соответствии с европейскими.

1. Убрать из ПДД слово опережение.
Любое опережение является обгоном.
2. Запрет на обгон справа, за исключением затора на полосе, движении по полосе разгона при примыкании дороги справа
При этом обгон справа может быть с минимальным преобладанием в скорости
3. Ввести термин "опасная езда" (множественное нарушение правил в течение короткого промежутка времени) для всех участников движения.
4. Приравнять "опасную езду" к езде в пьяном виде.
5. Видеорегистрацию ввести в доказательную базу правонаружений/невиновности участников дорожного движения


6. Надо сразу закладывать 1,5 метра

7. запрет на проведение тренировок и спортивных велосоревнований на дорогах общего пользования без перекрытия этих дорог ГИБДД
8. запрет на эскплуатацию и движение велосипедиста без передней фары и заднего фонаря по дорогам общего пользования
9. сильный штраф или даже конфискацию велосипеда при движении велосипедиста по автомагистрали и дорогах, помеченных знаком 5.3 (Дорога для автомобилей)
10. штраф для велосипедистов, пересекающих пешеходный переход на велосипеде приравнять к штрафу автомобилистов, не пропустивших пешехода

7й пункт это насмешка или издёвка? я недопонял...

[Oxidant]

Начало тут: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=232899

Начало не читал, и не планирую. Трагические события, приведшие к появлению данных тем известны.
Первый вопрс лично к вам - ВУ у вас имеется? Какой стаж, не дата получения прав, а именно стаж? Сколько тыс. км в год проезжаете на механическом ТС?

Я всё продолжу настаивать, что самыя простая мера, которую возможно реализовать в ближайшем будущем, это:

по пунтам, где у вас глупость, и, собственно, почему глупость.

1-е: обгон по обочине: Обгон справа транспорта, движущегося по основной дороге со скоростью >30кмч, нужно приравнять к нарушению с выездом на встречку.

1. Вы вначале определитесь в терминологии, которая уже существует в рамках ПДД
1.1 обгон или движение.
1.2 по обочине или справа


Обгона справа не существует и не может существовать. Обгон - это опережение, связанное с выездом на полосу встречного движения и возвращением в свою полосу. Соотвественно встречная полоса в странах с правосторонним движением, на правой обочине располагаться не может.

Вы в своем предложении спутали почти все что можно:скоростной режим, расположение ТС на проезжей части и т.д. Я уж молчу про то, как все это фиксировать и классифицировать.

Движение по обочинам запрещено. Пункт 9.9 ПДД.
Наказание - штраф 500 руб. КОАП [FONT=Arial]12.15, ч. 1
Да, надо ужесточать. Но чтобы ужесточать - вначале надо настроить дорог, с достаточной пропускной способностью.
[/FONT]

дополнительно:
2-е: повторное пьянство за рулём должно наказываться УК: http://www.dni.ru/auto/2014/6/26/273595.html

Тут согласен, а за первое - идиотен тест. Только при одном маленьком НО - когда экспертиза будет проводиться в стационарной, действительно независимой лаборатории (утопия) и путем забора крови из вены, а не анализа ватки, смоченной спиртом и зажатой в ладошке сотрудника ГАИ. Ах да, забыл про переатестацию и сотрудников полициии - конечно же, теперь такой сценарий в принципе исключен!

3-е: Определить боковое расстояние для обгона велосипедиста как 0.9 метра

бу-га-га. Кто будет определять? Как выносить постановление, на основании чего? С какого, собственно говоря? Есть требования ПДД - на дороге равны все.
Так, для справки.
Пункт 9.1 ПДД
[FONT=Verdana]"самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними." [/FONT]

3.5: Велосипедист автоматом приравнивается к медленному транспорту => водители могут цеплять осевую при обгоне, если не достаточно места для выполнения предыдущего пункта и на встречке нет машин.

"Велосипедист автоматом приравнивается к медленному транспорту" - еще раз, с какого, собственно говоря? Есть требования ПДД - на дороге равны все. А давайте машины с 200 лысы тогда приравняем автоматом к быстрому транспорту - и разрешим ездить 200+. Нуачо?

"водители могут цеплять осевую при обгоне, если не достаточно места для выполнения предыдущего пункта и на встречке нет машин."
Опять каша. Встречка - священна. Когда запрещено на неё выезжать - лишение. Понятие "цеплять" применимо к шлюхам в баре, а не к ПДД и КОАП.

[Elk]

Это вы брат загнули. Соревнования можно запретить, но тренировки... где тогда ездить тренироваться? Или те 30 км., которые надо проехать до леса/поля/горы, не считать за тренировку, говорить полиции, что едешь на деревню к дедушке? Почему тогда не запретить учебную езду и разъезды без транспортной цели на авто по дорогам?

Я же не пишу про учебную езду на велосипеде на автодороге...
Тренировка - это имитация соревнований.
Например, у человека на пульсе под 200 сильно ослаблены и координация и внимательность.
Что считать тренировкой, а что поездкой - действительно сложно определить.
Но если кто-то пишет, что поехал тренироваться на Новорязанку - значит он тренируется.
В Европе этот вопрос как-то решается... не только постройкой велотрасс.

[Cacao]

когда на МКАДе было по одной, кажется, полосе в каждом направлении, подростком, я случайно решил прокатиться по МКАДу.
не зная, что это за дорога. ехал, ехал от дома, и случайно выехал. проехал по МКАДУ я очень недолго, не больше пары минут.
меня остановила милиция. объяснили что здесь - нельзя, с золотников ниппелей сняли резинки, и отправили на выход.
Такой инцидент был не единичным. Это и есть предупреждение проблем.
Сейчас можно круг по МКАДУ сделать на велике, никому дела не будет.
Вопрос не в том, что милиция должна не пускать велики на МКАД и магистрали, а в том, что до любых нарушений ПДД уже просто никому нет дела.

[WeekendRider100]

Например, у человека на пульсе под 200 сильно ослаблены и координация и внимательность.
Что считать тренировкой, а что поездкой - действительно сложно определить.
Но если кто-то пишет, что поехал тренироваться на Новорязанку - значит он тренируется.
В Европе этот вопрос как-то решается... не только постройкой велотрасс.

Согласен, что на пульсе 200 всё очень весело, но как это влияет на наезд сзади на обочине?

Полицейским нужно шерстить веломанию, искать кто напишет "поехал тренироваться" и ловить их?
Глупости пишите. Говорю же, почему на машине можно ездить просто так, без цели, а на велосипеде нельзя?
Есть запрет на езду в утомлённом состоянии, загнал пульс в красную зону - сьедь с дороги, отдышись.

[Baлepa]

по пунтам, где у вас глупость, и, собственно, почему глупость.

Вы совсем ничего не поняли из написанного, выхватили отдельные слова из контекста и начали рассуждать.
Если не в теме, то лучше помолчать.

[cons]

7й пункт это насмешка или издёвка? я недопонял...

Обратимся к опыту стран, которые многие считают цивилизованными (постил уже в первой теме):
http://levy.com.ru/docs/stvo/#5
§ 31 Спорт и игры
(1) Занятия спортом и игры на проезжей части, обочинах и велосипедных дорожках запрещены. Этот запрет не действует при наличии дополнительной таблички с указанием разрешенного вида спорта или игры.

Такие дела.

---------- Добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:29 ----------

когда на МКАДе было по одной, кажется, полосе в каждом направлении, подростком, я случайно решил прокатиться по МКАДу.
не зная, что это за дорога. ехал, ехал от дома, и случайно выехал. проехал по МКАДУ я очень недолго, не больше пары минут.
меня остановила милиция. объяснили что здесь - нельзя, с золотников ниппелей сняли резинки, и отправили на выход.

Это беспредел - нет такого наказания в КОАП. Этих гаишников можно было взгреть по полной программе. А законных способов сделать благое дело у них фактически нет. Вот если бы у вас можно было бы потребовать права категории М и составить протокол...

[Cacao]

cons, беспредел - это то, что сейчас.

[cons]

cons, беспредел - это то, что сейчас.

Беспредел - это то, что не по закону. И если закон не позволяет сделать что-то необходимое, то надо менять закон.

[Baлepa]

Но если кто-то пишет, что поехал тренироваться на Новорязанку - значит он тренируется.
В Европе этот вопрос как-то решается... не только постройкой велотрасс.

Очевидно, там это касается велоклубов, которые организуют тренировки.
Если человек поехал куда-то по своей инициативе, то, разумеется, никто не будет докапываться,
тренируется он или по делам едет. Ну, конечно, если он сам против себя показания не даст