Теперь, давайте все-таки вспомним, о чем тема, и соберем в кучу рамы, на которые можно поставить подкосы.Сообщение от AlexxT
|
|
|
|
|
Теперь, давайте все-таки вспомним, о чем тема, и соберем в кучу рамы, на которые можно поставить подкосы.
Кстати, еще одни грабли (консольный багажник на подвесе + малый рост) - верх велоштанов будет вровень с седлом. А может даже и выше седла. Т.е. сидеть будешь практически на велоштанах.
У меня на 100 мм подвесе при 176 см роста уже практически вровень (ПИК45)
Мы делили апельсин - много наших полегло...
Анонсы покатушек и отчеты
Вставлю свои 5 коп.
1. На велосипед и его детали действует не масса вантажа, а сила, тоесть масса (m) умноженная на ускорение (перегрузку) (a).
Когда он стоит или едет по ровной поверхности, сила равна m*9.8 (притяжение земли). Когда же он наежджает на
препятствие или приземляетса после прыжка, к 9.8 добавляетса перегрузка, которая зависит от скорости и от аммортизационных свойств
велосипеда, (шыны, колеса, свойства рамы, аммортизаторы, ноги велосипедиста), и может быть на порядок больше. И поскольку подвес
имеет несравнимо више аммортизационные свойства по сравнению с хардтейлом, то и нагрузки на разные узли несравнимо меньше.
Спригнуть с полу метра нет проболем (пешком), а что будет если спрыгнуть не сгибая ноги при приземлении? То же самое с велосипедами.
И поетому консольник на хардтейле и на подвесе дают совершенно разную нагрузку на подсидел и раму. Поетому не вижу проблемы
поставить зидаробагажник с подкосом на нормальный (не супероблегченный) алю-подвес, подкачать аморты и спокойно грузить 20-25 кг.
Сам так собираюсь делать когда мой багажник наконец то сделают и пришлют.
2. Относительно прицепов есть одно но! Там тоже груз тоже распределяетса на колесо прицепа и на подсидел, думаю приблизительно 2/1.
Тоесть если груз 20 кг, прицеп 7 кг, то на подсидел будет давить ~27/3=9 кг. Ну и не представляю как с ним ехать по мокрой дороге с колеей???
не верное соотношение .. специально нагрузку на подседел не замеряла , но нагрузка равная весу взрослого человека (примерно 75-80кг) на моем прицепе действия на изменение сэга оказала не значительное .. те подкачивать амортизатор не понадобилось .. настройки амортизатора были на мой вес + 3кг (обычные покатушечные настройки я и рюкзачок с водой , ништяками и косметичкой-аптечкой).. при грузе до 30 кг вел по ощущениям не нагружен вовсе .. единственно при прохождении на скорости рельефа, ощущались легкие тычки в подседел , связано это с отсутствием амортизатора на самой тележке .. к слову , тележка - это не багажник на велосипеде .. ее колесо ,например, на велосипед вовсе не давит так же и часть расположенная над колесом .. часть, расположенная за осью колеса тележки , уравновешивает часть нагрузки приходящейся на велосипед .. ну и основной вес тележки гораздо ближе к колесу тележки , чем велосипеда .. так што соотношение там точно не 2:1..
ню-ню .. так и не поняли.. аморт придется накачивать как на все 40 кг а то и больше .. и будет это 200 и больше пси .. и при ударной нагрузке ,с таким давлением в аморте, вполне возможны интересные сюрпризы .. но если по асфальтовой гребенке (типа следы от гусениц) - то выдюжит наверное .. только зачем на гребенке двухподвес ?)).. говорю же 29" и резина на 2.4" .. три атмосферы в заднее и полторы-две в переднее и наслаждайся приятной прогулкой ..)..
---------- Добавлено в 20:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:33 ----------
а я представляю .. и в этом есть (как говорят в Одессе) большая разница .. вы чисто теоретизируете , а я это все испытала на своих велах ,своем багажнике , своей тележке и в условиях среднего и южного урала ..
---------- Добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:00 ----------
вот .. тоже самое и с вашими 20 кг.. при расположении на багажнике они окажут давление на подвеску гораздо больше, чем те же 20 кг в рюкзаке у вас на плечах , это то я и пытаюсь до вас донести .. однако доходит тяжело ..
где "гораздо" - это сколько? У вас есть домыслы, ощущения или определенные цифры?
практика .. у меня на норке 125мм хода (пружинный аморт170 по центрам ,4мм хода фокс ванилла R) при полном переносе веса груза на багажник приходилось поджимать пружину не менее чем на пять оборотов гайки преднатяга пружины .. это не спасало от ударов об отбойник на кочках .. так што такой вариант использовался только на асфальте .. по бездорожью не более 6кг на багажник(остальное рюкзак на спину) и с распределением веса - тяжелое как можно ближе к подседелу .. вариант с частью груза на руль - не понравился.. особенно на бездорожье .. использовался тож в основном на асфальте ..
на кубике вопрос консольника даже не рассматривался .. у друзей были велы с воздушным амортом .. при загрузке консольного багажника весом 25кг пришлось накачать задний амортизатор более 250пси .. на сложном рельефе при таком давлении пробой аморта - вопрос времени .. использовать не рискнули
более-менее нагрузку консольника выдерживал харо у парня из компании , но у него хода были 160мм .. задний аморт пружинный 200мм с очень жесткой пружиной .. пошла трещиной подседельная труба.. собственно там невозможно закрепить багажник за край подседельной трубы (колесо при работе подвески будет упираться в багажник) .. приходилось крепить его за подседельный штырь примерно см на 6-8 выше от края подседельной трубы .. может быть с усилением пожил бы подольше ..
другой человек пошел по пути облегчения снаряги и распределении ее по велосипеду(кк орбея, аморт воздушный ) .. важное на руле , тяжелое в подрамной сумке , часть на обычном консольнике без усилений , и часть на спине .. путешествует весьма быстро , далеко и высоко ..
Про норку. Тут, на мой взгляд, такая штука сыграла роль: линейность витой пружины. Подкрутив прелоад, вы добавили константу. Но жесткость k осталась той же, удлинение пружины (по модулю = ходу до упора) - такое же. Работа на сжатие подвески (= ее энергоемкость) не изменилась. Под дополнительный груз ее надо увеличивать, а это достижимо только увеличением жесткости пружины, то есть ее заменой. Прелоад, увы, не поможет.
Воздушный аморт из-за его нелинейной характерискики хрен пробьешь. Она к концу хода круче экспоненты поднимается. Другое дело, что 25 кг на багажнике - это форменный перегруз. А хозяин, который его не напрягаясь везет, скорее всего, далеко не субтильного телосложения. Мое скромное мнение - аморт бы вы не пробили, но собственно раму развалить - вполне вероятно.
По части консоли мня вдохновляет вот такая конструкция
1342418014_1.jpg
Как я знаю, начала с Алтая и много где побывала в больших походах. Ее наследница на кантрийной intense spider - категорийный Памир и тому подобное. На консоли - штаны без лишнего барахла.
ну .. в общем то это нормальный вес для майского похода по уралу на недельку-две.. с учетом автономности от деревенских магазинов.. тут наверное скорее вопрос предпочтений .. я не зря последний пример привела.. у человека при походах 5 категории сложности вес укладывается в 20кг .. собственно там и сам подвес супер лайт .. но вот меня палатка "аля гробик " - не вдохновляет на ночевку в ней .. и велосипед нести мне тож не нравится хоть легкий , хоть тяжелый .. ежели поход велосипедный - то предпочитаю ехать .. пусть скорость будет 3км\ч , но если есть возможность проехать не слезая с вела - я с него не слезу .. потому подвес у меня выбирается из расчета проходимости и с правом на ошибку в управлении .. груженый багажник на малых скоростях - зло .. с этим злом мирятся все туристы , как с неизбежным.. тележка в этом плане мне понравилась больше .. тем более , что отказ от консоли позволил выбрать вел гораздо легче .. собственно общий вес норко+консоль+груз=кубик+те лежка+груз (и это без облегченного варианта тележки , а с нее реально еще килограмма два можно скинуть ).. так што без проигрыша в весе я получила лучшую управляемость и проходимость .. поносинг по бурелому - не рассматриваем .. ибо и с норкой меня хватило только на 300м .. ))) потом решили вернуться и поискать объезд .. нашли , к слову )..
аморт оригинальный .. не встречала таких и стоит интересно .. а вот подвеска по сути - однорычажка похоже и подвеска прямого типа .. те ход аморта с подвеской - 1:1.. для консольника - лучший вариант .. не знаю, возможно ли сейчас такого типа новую раму найти ..
сам багажник примерно килограмма на полтора тянет .. может и больше .. в общем не лайт ни разу ..
Та же самая там рычажность либо слабо отличающаяся. Ход верхних перьев (и аморта) не равен ходу подвески. Проприетарный аморт, подобную конструкцию я бы брать не стал.
Уточню у автора багажника. Так я слышал цифры, что меньше полутора.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием