Муки выбора хардтейла - Страница 3
Закрытая тема
Страница 3 из 16 ПерваяПервая 12345813 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 154

Тема: Муки выбора хардтейла

  1. #21

    По умолчанию

    -----
    Последний раз редактировалось legi0ner; 10.09.2013 в 12:54.

  2. #22
    Без 5-ти минут веломаньяк!
    Байк
    Norco Charger 7.3
    Адрес
    Юг России
    Сообщений
    44

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от legi0ner Посмотреть сообщение
    спортивный это тот, который весит меньше 10 кг., и стоит от 120 тр. Материал из которого изготовлена рама не так важен (за эти деньги плохого не будет), а важна геометрия, и конструктивное исполнение рамы (жесткость определенных узлов, гибкость других узлов). Соответственно гонщик уже сам четко понимает, что ему дает конкретная рама и делает осознанный выбор.
    С гонщиком понятно. Он пока до этого дойдет, уже не один байк испробует. Значит, когда пишут на сайтах о "гоночной геометрии" и близком родстве с "легендарными гоночными рамами", это пиар, не больше. А про геометрию рамы можно подробней? Что за зверь и с чем едят? И конструктивное исполнение - це шо такое? Как определить жесткость и/или гибкость? Или байки за 1000 баксов и выше уже имеют и жесткость и гибкость в нужных местах? Слышал, что, мол, у всех байков одинаковые рамы на одной фабрике деланные. Правда, изучив параметры рам, увидел, что у всех ранее перечисленных мной байков они различаются размерами, где-то на миллиметры, а где-то и на сантиметры. Т.е. все-таки конструкторы разных контор по-разному себе видят идеал байка.

  3. #23

    По умолчанию

    -----
    Последний раз редактировалось legi0ner; 10.09.2013 в 12:54.

  4. #24
    Без 5-ти минут веломаньяк!
    Байк
    Norco Charger 7.3
    Адрес
    Юг России
    Сообщений
    44

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от legi0ner Посмотреть сообщение
    Вот долго думал, что написать.
    Про геометрию. Разница в геометрии (длина верхней трубы, угол рулевого стакана, высота каретки, длина перьев, база велосипеда) между рамами разных видов велосипедов, видна визуально (разные углы рулевого стакана, высота каретки, длина базы и прочее). Разница в геометрии именно кантрийных рам разных производителей, хоть и видна при вдумчивом сравнении, но я ее объяснить не могу (догадки есть, но не более).
    Поэтому, при текущем уровне катания, я руководствуюсь весом рамы (велосипеда), но не геометрией.
    Байк за 1000 баксов, это, на мой взгляд, минимум, что имеет смысл брать из кантрийников.
    Про гоночность не имеет смысла думать, пока не накатано несколько сотен км по кантрийным трассам. Дальше самому многое станет понятно.
    Про гоночность не думаю совсем, ибо гоночность означает минимум комфорта, специфичность посадки и прочее. Зачем все это для обыденных покатушек для различного типа дорог (асфальт, гравийка, грунтовка)? Не нужно это там совсем. В сравнении с авто: спорткар быстрее, мощнее, легче, тормозилки лучше, клиренс меньше. Но он совсем не практичен в повседневной эксплуатации, капризен. Либо какой-нибудь навороченный джип нафиг не нужен в городе, ибо все его лебедки, тракторные колеса, лифтованная подвеска совсем для другого предназначены. Т.е. я выбираю для себя нечто универсальное, не экстремальное. Хороши карбоновые тормоза на машину, слов нет, но их цена и условия эксплуатации не нужны подавляющему большинству водителей. Поэтому и обратил внимание, что навес нужен типа Деоре и вилка РокШок 32 ТК и выше. Сугубо как более надежные и качественные компоненты. На геометрию обратил внимание, т.к. часто упоминается, но в чем "фишка", не уловил. Возможно, не дочитал еще. В чем различие колесных баз? Как у машин? Более короткая база делает байк более отзывчивым, более длинная - более стабильным по прямой? А различие подседельной трубы в чем? Или длина верхней на что влияет?

  5. #25
    Веломаньяк Аватар для vasay
    Байк
    Планетарный ситибайкотуринг, УбивецДраконов, КитайКартон, Гравийцапа
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    3,234

    По умолчанию

    Потролю немного:

    Цитата Сообщение от Michele Посмотреть сообщение
    Либо какой-нибудь навороченный джип нафиг не нужен в городе, ибо все его лебедки, тракторные колеса, лифтованная подвеска совсем для другого предназначены.
    Это и есть MTB :-D - зубастая резина, весьма ограничивающая в скорости на асфальте, посадка, требующая привыкания (посмотрите как народ в парках ездит на MTB - седло опущено, рога вертикльно вверх), трансмиисия требующая ухода (частой чистки и смазки) и бережного обращения (неудачное падение и минус переклюк )


    Цитата Сообщение от Michele Посмотреть сообщение
    нечто универсальное, не экстремальное.
    http://market.yandex.ru/model.xml?mo...3923&hid=91529

    Хотя, это если кататься часто. Если раз в месяц - то такой: http://market.yandex.ru/model.xml?mo...2201&hid=91529 . Посадка прямее - минус скорость, плюс комфорт.

  6. #26

    По умолчанию

    -----
    Последний раз редактировалось legi0ner; 10.09.2013 в 12:54.

  7. #27
    Без 5-ти минут веломаньяк!
    Байк
    Norco Charger 7.3
    Адрес
    Юг России
    Сообщений
    44

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vasay Посмотреть сообщение
    Потролю немного:

    http://market.yandex.ru/model.xml?mo...3923&hid=91529

    Хотя, это если кататься часто. Если раз в месяц - то такой: http://market.yandex.ru/model.xml?mo...2201&hid=91529 . Посадка прямее - минус скорость, плюс комфорт.
    Ну, это какие-то пенсионерские варианты. Горный байк - как раз нечто универсальное в моем понимании.
    Как пример: есть БМВ Х5, очень универсальный аппарат (другое дело, что недешевый). На таком и по асфальту нормально, и по проселку проедет благодаря клиренсу. А у Туарега два варианта: сугубо кроссовер (как Х5), и более продвинутый, с блокировками привода, + пневпо-подвеска, на таком можно и грязь чуток помесить. А есть Пассат Олтрак, чуть повыше клиренс, чем у просто Пассата и полный привод, но, опять же, не для свежевспаханного поля. А есть просто полноприводная трешка БМВ, на той в принципе с асфальта съезжать не стоит. Вот и получается, что все полноприводные, но есть, как говорится, нюансы.
    Но, как я понимаю, в выбранной мной категории и моделях это примерно соответствует среднему кроссоверу наподобие Х3. И на асфальте нормально, и по гравийке вполне, но и там и там он не лучший, ибо есть и вездеходы и шоссейники. Верно?

  8. #28

    По умолчанию

    -----
    Последний раз редактировалось legi0ner; 10.09.2013 в 12:54.

  9. #29
    Без 5-ти минут веломаньяк!
    Байк
    Norco Charger 7.3
    Адрес
    Юг России
    Сообщений
    44

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от legi0ner Посмотреть сообщение
    с Базой в точку. Длина верхней трубы влияет на растянутость посадки (определяется сугубо опытным путем для каждого). Длина подседельной трубы влияет на "Стендовер" (расстояние от земли до середины верхней трубы), в моем понимании это влияет, на то, на сколько легко будет перекладывать байк из поворота в поворот (возможно здесь я заблуждаюсь) и какова будет вероятность удариться шарами о верхнюю трубу при соскальзывании с педалей.
    Про обвес не верно. Чем дороже обвес, тем лучше, т.к. в случае дербана (продажи по частям) можно потерять не так много денег. Дорогой обвес легке. Должен работать лучше.
    Т.е. для более вертикальной посадки верхняя труба должна быть короче (и наоборот), длина подседельной трубы по функционалу не столь важна, там разница в миллиметры, тем более что все равно сиденье регулировать по высоте, т.е. хоть так, хоть сяк центр тяжести от высоты сиденья пляшет.
    Ну, надеюсь, что дербанить что-то из навеса не придется, просто хочется чтоб переключалось быстро и четко, когда мне надо, а не зависало/соскакивало. Отсюда, понятно, механизм должен быть дороже, но надежней, просто за имя платить ради фетиша не хочется.

  10. #30
    Веломаньяк Аватар для vasay
    Байк
    Планетарный ситибайкотуринг, УбивецДраконов, КитайКартон, Гравийцапа
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    3,234

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Michele Посмотреть сообщение
    Горный байк - как раз нечто универсальное в моем понимании.
    Горный байк - это спортивный снаряд, очень плохо предназначенный для утилитарного применения, т.к. в обычной одежде на нем не поездишь (защиту цепи нормальную не поставить), С установкой полных крыльев тоже проблемы (далеко не на каждый поставишь и грязеотбойники). Далеко не на каждый поставишь багажник (чуть рама повыше уровнем -дырок для багажника нет). Трансмиссия требовательна к обслуживанию (фактически, после каждой покатушки нужно потратить время на чистку и смазгу). На велопарковке запросто сломают переклюк (потому в Амстердаме никому и в голову не придет использовать велосипеды с внешней трансмиссией - они там и дня не проживут)

    Т.е. MTB - это как подготовленный лифтованный внедорожник - месяц готовишь к соревнованию, везешь к месту старта на платформе. Участвуешь в трофи, обратно на платформе и еще месяц ремонта и подготовки.

Закрытая тема

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Муки выбора хардтейла для новичка до 20 000 р.
    от True Padla в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 574
    Последнее сообщение: 28.07.2013, 14:55
  2. Опять муки выбора...
    от Дремучий в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.07.2007, 16:31
  3. Муки выбора :)
    от Bonus в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 09.04.2007, 20:21
  4. Вечные МУКИ ВЫБОРА! Знатоки помогите пож!
    от Alexey Prikot в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.04.2006, 12:04
  5. Очередные муки выбора...
    от Amarillo в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 07.06.2005, 17:35