Туринг как "формат" велосипеда

[Viewshkin]

Показать то, что скрыто

так если геометрия шоссейная, то на руки в любом случае значительная часть веса приходится. Больше вес = больше нагрузка на мышцы для аммортизации, даже если "не упираешься в руль"

Всё не так, но большинство действительно думают, что при наклоне туловища вперёд вес должен "приходить" в руки, я сам раньше так думал. Конкретно на этом форуме есть пользователь, при каждом удобном случае припоминающий "спортивную посадку полураком с упором на руки".

[octoforest]

амо-выносы и амо-подседелы - видел, но отношусь скептически - весь вел будет расхлябанным по ощущениям,

Это в случае гибких конструкционных элементов, в частности- хромолевых рамы и вилки вел будет расхлябаным. В определенные моменты вплоть до эффекта шимми. Особенно с грузом на вилке. А качественные (читай - дорогие) амоподседел и вынос работают строго в той плоскости, в которой нужно. Расхлябанности и близко нет.

[Amur]

большинство действительно думают, что при наклоне туловища вперёд вес должен "приходить" в руки, я сам раньше так думал

а как иначе, если физика?
если не на руки, то на спину, но спина в таком положении работать не будет - это будет всё равно что тренажер для гиперэксетнзии.
в обычном положении, помимо аэродинамики, часть веса снимается с позвоночника и перекладывается на руки - чтоб не долбило в позвоночник каждой кочкой.
нет?..

---------- Добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:17 ----------

Это в случае гибких конструкционных элементов, в частности- хромолевых рамы и вилки вел будет расхлябаным. В определенные моменты вплоть до эффекта шимми. Особенно с грузом на вилке. А качественные (читай - дорогие) амоподседел и вынос работают строго в той плоскости, в которой нужно. Расхлябанности и близко нет.

в таком случае, почему все берут хромоль, мало кто берет амо-компоненты?..

[Елдырма]

На экспедиционном не по паркетам ригиде руль хорош также стальной.

На стали хорош карбоновый руль. Только хороший карбоновый руль. Надежный.

---------- Добавлено в 16:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:29 ----------

Всё не так, но большинство действительно думают, что при наклоне туловища вперёд вес должен "приходить" в руки

в руки и плечевой пояс. Соотношение нагрузки 70/30. 70-зад,30-перед. В среднем. Чем больше времени проводишь в седле и чем выше хлипкость тела тем вертикальней должна быть посадка.

---------- Добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:33 ----------

в таком случае, почему все берут хромоль, мало кто берет амо-компоненты?..

а зачем в туризме, при его невысокой скорости передвижения, амовилка? Лишний вес и сомнительные удобства+неудобства крепления переднего багажника.

[blacknikolai81]

Есть стальной гравийник-туринг и мтб , на мтб еду если в основном грунты , на гревеле если хотя бы половина трека асфальт. На гревеле удобно сумки вешать на вилку , и внутренний треугольник больше если вешать внутрирамку. Также на раме много бонок что удобно. Насчет руля ничего не могу сказать - удобно и на палке и на баране , нижний хват на баране использую но редко а верхних использую 3 (на пистолетах , на палке и на сгибах где палка переходит в баран). Еще , груженый стальной гревел идет помягче чем алюминиевый мтб , но тоже несильно. На гревеле сильнее устают руки , на мтб задница и спина но тут возможно косяки в посадке какие-то , субъективщина. Сказать что у гревела прям сильно много преимуществ не могу , но немного удобнее в целом для туризма как по мне.

[Amur]

Чем больше времени проводишь в седле и чем выше хлипкость тела тем вертикальней должна быть посадка.

собственно, про это и говорил в вопросе "зачем руль-баран на туринге". Нижний хват - сразу за бортом. А ради верхнего ставить баран вместо мтб с рогами - сомнительно...

а зачем в туризме, при его невысокой скорости передвижения, амовилка? Лишний вес и сомнительные удобства+неудобства крепления переднего багажника.

конкретно тут шла речь про амо-подседели и амо-вынос.
касательно вилки - если жёсткая вилка и вправду лом - для меня смысл есть, потому как я катаю полпути не по асфальту. Но народ некоторый говорит, что хромоль вилка тоже амортизирует на упругой деформации. Амортизирует она или нет определяет то, интересна ли она мне.

Еще , груженый стальной гревел идет помягче чем стальной алюминиевый мтб , но тоже несильно.

тоже вопрос из разряда "амортизирует ли хромоль вилка".
потому как есть подозрение, что вся эта амортизация хромоля может быть на уровне самовнушения тех, кто за это заплатил.

[Matrosskin]

Нижний хват - сразу за бортом. А ради верхнего ставить баран вместо мтб с рогами - сомнительно...

Потому что вы руль барран на сфирического коня в вакууме присираете, вот и не удобно кажется. На гревеле турингово направления стакан рулевой делают длинным. Да и вынос углом вверх ставят. В итоге - верхний хват примерно вровень с седлом получается, нижний ( на компакте с флетом) - ну чуть ниже мтбшной палки. Но за счёт того что баран всё равно короче палки, то угол наклона туловища будет примерно такой же. А вот когда начинают чёт куда-то ставить, не понимая что гео велосипеда м.б разное - вот и получаются мутанты, непригодные ни для чего.

Чем больше времени проводишь в седле и чем выше хлипкость тела тем вертикальней должна быть посадка.

А то ж ! Сидеть в длинных заездах надо как можно более вертикально, идеально - перпендикулярно земле. Чтоб быстрее отмучатся и выбросить нафиг эту шайтан-машину. Перекладываешь аммортизацию с мышц на позвоночный столб, он быстренько заявляет своё "фи", и всё, не надо дальше мучаться. А чтоб ещё интереснее было - надо поставить сиденье-диван вместо нормального.

[octoforest]

в таком случае, почему все берут хромоль, мало кто берет амо-компоненты?..

Ничего более подходящего, чем сентенция про миллионы мух на ум не приходит.

[Лепила]

тоже вопрос из разряда "амортизирует ли хромоль вилка".

У меня на трех хромолях вилки сурли ,на четвертом карбоновая. Как жесткая вилка может чего то там амортизировать- загадка. На крупной гранитной щебенке сверху хорошо видно, как вилка ходит вперед-назад, примерно в пределах сантиметра. На этом все. Другое дело если работает вся конструкция. Это понятно при первом же выезде после сборки . Разница и определяет куда мне его пристроить, на асфальт или на грунты.

[Amur]

На гревеле турингово направления стакан рулевой делают длинным. Да и вынос углом вверх ставят. В итоге - верхний хват примерно вровень с седлом получается, нижний ( на компакте с флетом) - ну чуть ниже мтбшной палки. Но за счёт того что баран всё равно короче палки, то угол наклона туловища будет примерно такой же. А вот когда начинают чёт куда-то ставить, не понимая что гео велосипеда м.б разное - вот и получаются мутанты, непригодные ни для чего.

примерно вот такого характера комменты я и хотел услышать

Другое дело если работает вся конструкция. Это понятно при первом же выезде после сборки . Разница и определяет куда мне его пристроить, на асфальт или на грунты.

т.е. сборки получались сильно разные?
и какова в целом была закономерность?
в том плане, если хочешь получить сборку на асфальт или сборку на грунт - каковы критерии выбора рамы/вилки?
кстати, и почему именно Сурли? в том плане, я не знаю, что там с рынком вилок - т.е. прикидываю два варианта "потому, что могу себе позволить" и "потому что больше не из чего выбирать"