Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 29
+ Ответить
Страница 29 из 178 ПерваяПервая ... 1924272829303134395979129 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 290 из 1773

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite (2024); Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,824

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #281
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite (2024); Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,824

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    "пацаны засмеют" типа "шульц - маркетинг для хипстеров, ты че, хипстер" ?))
    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    Всякие шульцы с битвинами сюда относятся.
    Ездить, как хипстер, - это не страшно. Страшно ездить, как лохЪ.

    ---------- Добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:51 ----------

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Ездить, как хипстер, - это не страшно. Страшно ездить, как лохЪ.
    Впрочем, у шульцов, как кажется, единственный хипстер - это сам Паша. А абсолютное большинство настоящих хипстеров ездит на фиксах.
    Последний раз редактировалось Николай Б.; 11.11.2024 в 15:51.

  3. #282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?
    У меня вызывают отторжение те велокомпании, которые делают ставку не на реальные инновации и полезные инженерные решения, а на всякую маркетинговую шелуху, трендовость, дутую историю и высосанное из пальца позиционирование для "не таких, как все", а также навязчивое мелькание в соцсетях, мессенджерах и прочие новомодные способы продвижения продукта

    Чем больше такого рода перекос в работе велобренда, тем меньше шансов у его продукции оказаться в моем "гараже"

  4. #283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Ездить, как хипстер, - это не страшно. Страшно ездить, как лохЪ
    nIAAAgGpQuA-960.jpg)
    Хипстер - это тот, кто заплатил именно за определенные шашки. Хипстер-шашки бывают не только фиксерные, но и, например, "знаменитые велосипеды... !"
    Речь именно о маркетинговом образе шульцев, он последние года сильно сдал, но до сих пор бежит впереди всех остальных впечатлений в народе, с вытекающими (и позволяет держать цену за шильдик, в т. ч., да))

    Вон постом выше пример маркетингового результата.
    Маркетинг, коли он как-то выпучен, должен пройти проверку временем и реальностью - чтоб народ (не путать с маньяками) сказал "да, оно того стОит, этот шильдик реально ездит быстрее других", и вот тогда пацаны поймут)
    Последний раз редактировалось Offroadster; 11.11.2024 в 17:10.

  5. #284

  6. #285

    По умолчанию

    Андрей Горелов,
    Внести полезные инновации в конструкцию которой больше 100 лет - это надо очень много денег потратить. Получится продукт для единичных покупателей, который вряд ли отобьет вложения. Куда выгоднее под видом прогресса сокращать срок службы компонентов.

  7. #286

  8. #287
    Веломаньяк
    Байк
    1. Зимний эндуранс на шиповке 2. МTB вездеход на планетарке
    Адрес
    Р-н-Д
    Сообщений
    3,549
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?
    ни то, ни другое. Пока они - Шульц и Гестальт - втроем вместе с Wels убогое крепление IS-mount не изживут - будем брать рамы с FM у китайцев
    Последний раз редактировалось jazz_fan; 21.11.2024 в 22:16.

  9. #288

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jazz_fan Посмотреть сообщение
    ни то, ни другое. Пока они - Шульц и Гестальт - втроем вместе с Wels убогое крепление IS-mount не изживут - будем брать рамы с FM у китайцев
    FM гомно новомодное)) не надо нам его и даром!
    А особенно на вилке, все равно в нее вкручивают
    поясни мне на пальцах плюсы фм перед is и самое главное за каким лядом оно на мтб и прочих гужевых повозках? Ладно там шоссер и грейдер , там вес- аэродейнемикс еще куда ни шло...
    Последний раз редактировалось Gearbox; 21.11.2024 в 22:39.
    Проще, когда было двадцать. Я даже и не вспомню, как мне было двадцать, увы.
    Мой маршрут на карте
    Я следую ему, как и тогда на старте

  10. #289
    Веломаньяк
    Байк
    1. Зимний эндуранс на шиповке 2. МTB вездеход на планетарке
    Адрес
    Р-н-Д
    Сообщений
    3,549
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию

    Gearbox, криво приваренный IS (не в тех плоскостях, в которых можно поправить полукруглыми шайбами под PM) проблема не нова,
    есть и в теме "дорожные велосипеды Шульц"

    Цитата Сообщение от Gearbox Посмотреть сообщение
    за каким лядом оно на мтб и прочих гужевых повозках? Ладно там шоссер и грейдер , там вес- аэродейнемикс еще куда ни шло...
    так это не MTB, это дропбар-MTB, монстркросс, гревел на "дутиках".

    Сколько моделей механики с шоссейным ходом троса для пост-маунт ты купишь прямо сейчас?
    Какие калиперы идут в комплекте на гидравлику Tiagra/105/Ultegra, Ltwoo и Sensah - PM?
    Последний раз редактировалось jazz_fan; 22.11.2024 в 00:41.

  11. #290
    Веломаньяк
    Байк
    Есть в наличии
    Адрес
    Стольный град
    Сообщений
    3,577

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jazz_fan Посмотреть сообщение
    Пока они - Шульц и Гестальт
    - втроем вместе с Wels убогое крепление IS-mount не изживут
    - будем брать рамы с FM у китайцев
    Даже у китайцев,акцентирую...остал ьных понукать не нужно,давно переключились.

    ---------- Добавлено в 01:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:32 ----------

    Цитата Сообщение от Gearbox Посмотреть сообщение
    FM гомно новомодное)) не надо нам его и даром!
    Не-не,никаких нам,только за себя
    Тебе же правильно пишут, виток времени сделал свой оборот:
    и рамы и компаненты ушли на следующий стандарт
    Ну поездил я с адаптером пару лет,докатал калиперы PM ,а дальше что?
    Естественно FM,ну коли на раме этот стандарт.
    и это ездить на is никому не запрещено,вперёд!

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26