|
|
Не согласен.)) Диапазон да больше внизу.Сообщение от Ariec
А середина практически дублируется вся кроме первой трети, судя по кальку.
http://www.gear-calculator.com/?GR=D...35,40&UF2=2309
а вот 24-36 уже выглядит оправданнее)
http://www.gear-calculator.com/?GR=D...N=KMH&DV=teeth
Последний раз редактировалось Дмитрий1985; 15.02.2021 в 12:07.
да, наверное за 4 сезона, с 15 по 18 год что составило где то 8-9 тысяч км я не осилил понять преимуществ 1х. Кстати, я нигде и никогда не писал, что 1х это зло, что это неприемлемо итд, чем вовсю грешат члены секты Свидетелей 1х - для них только один вариант приемлем, остальное должно быть предано анафеме.
никогда, за 25 лет не было у меня ничего круче SRAM X5 (X7), Шимано вообще никогда не юзал (вот тут да, у меня были до недавнего времени религиозные убеждения, но старость меня размягчила). Потому как я обычный каталец, не споЦмен.
И все меня устраивает в компонентах такого уровня.
Обычный сетап 36-22/11-32 имеет 13 рабочих передач, что в общем то на 1 больше чем у ХХ/10-51.
Наличие (теоритическое) "лишних" передач - это и есть один из основных плюсов 1х?? Тоесть, как говориться в классике "что даже кушать не могу"?
"я хз" это ты верно заметил. Тебе хз, кому то не хз. Некоторые эва вон, вообще на синглспидах ездят и не жужжат.
Тот же приведенный выше 9ск сетап имеет лучшую укладку по всему диапазону, а если использовать современный тройник 22-30-40 то 1х просто позорно сливает по всем параметрам, и по диапазону передач и по укладке этих самых передач.
про цену решения я вообще помолчу.
1х это компромисс. Надеюсь это очевидно. компромисс в угоду одной мегаидеи - оставить спереди одну звезду. Идея не ради идеи конечно, у такого решения есть свои большие плюсы. Но как в любом компромиссе есть и большие минусы. Компромисс всегда требует применения спорных (сложных) решений. Один из них невозможность сделать конструкцию компактной. Отсюда и все эти дикие "сковородки" сзади с одной стороны и использование 10т и даже 9т с другой. Кстати смешно когда фанаты 1х говорят что то типа "ну у вас же стоят спереди сковородки...". Как следствие так же - очень дорогие кассеты, банально, но на производство кассеты 10-51 уходит больше всего, и времени, и материалов и отходов больше. === цена.
Еще одно спорное решение - засунуть в тоже расстояние вместо 8-9 звезд аж 12. А увеличить то его нельзя, это расстояние. Отсюда необходимость делать очень тонкую цепь, критическая зависимость настройки от точности позиционирования переключателя - малейшее искривление и привет семье. тот же 9ск SRAM надежная как АКМ трансмиссия, работает в любых говнах как часы.
ты точно не понял о чем я говорил.
Я тоже нигде не говорил что 3х10 зло. Отличная трансмиссия, сам же катал на ней, говорю. Но она технически менее совершенный вариант. Тяжелее и менее удобна.
Но опять же повторюсь, откуда ощущения что 1х12 лучше и комфортнее? Я ладно, фиг со мной....
У девушки( вообще ни разу не спортсменка) была 3х9 на мериде (передаточные не скажу), поставил ей 1х12, визги счастья и восторга как все удобно и легко. С чего бы вдруг?
Те минусы которые Вы называете минусами, они ВСЕГДА будут при тех прогрессе. Тех прогресс это не компромисс. Сложные решения и возможность их реализации (фрезерованные целиком звезды, тонкие цепи, нитрид титана и т.д.)- это и есть тех прогресс.
Ну окей, давайте все катать на жигулях (3х9), починить легко, электроники нет, ремонт доступный.. Одни плюсы же
С этой точки зрения не задумывались?
Такой пример можно привести в любой технике.
ВОзьмите мужика с села и дайте ему навороченный джип с электроникой? Он посмотрит на Вас как на идиота, обматерит и скажет на...я мне это г..но, дайте мне буханку обычную. Тут что сломается и хана.. И прав же будет, верно?
Но проблема то в мужике, его уровне жизни и государства где он живет. А не в том что буханка лучше, она ХУЖЕ во всем.
Вот моя мысль.
Если это было бы правдой, профики бы ставили себе эту трансмиссию и побеждали бы лохов на 1х12. (и не надо про то,что они ездят на том что дают, винтик в винтик, влеяла бы навеска на победу напрямую, ставили бы ту на которой побеждают (что они и делают), ибо побеждает "рама" бренда, а не навеска))
Суть в том что 1-12 это ОПТИМАЛЬНЫЙ и диапазон и укладка, выше и ниже диапазон не используется, как и более маленький шаг укладки НЕ НУЖЕН, ибо бесполезен.
Все что дает3х9 это 15 ненужных передач и лишний вес. Микро преимущество 3х это меньший вес на заднем колесе, со всеми вытекающими, из-за меньшего веса кассеты.
Но это какие-то несколько ватт при страгивании, в расчет не берем.
Последний раз редактировалось Дмитрий1985; 15.02.2021 в 12:51.
Нормальный, ненормальный... Вся соль в передаточных отношениях, а тут - каждому свое.И для даблов с триплами - то же самое.
Он шире с меньшими разрывами и меньшими передаточными за счет 26 звезды.
У сингла идут разрывы по передачам и самих передач меньше. В калькуляторе видно) Ну и скоростная передаче меньше чуток.
Т.е универсальности меньше. А ведь про неё и забывают.
Зачем говорить про дубляж, если с 6 звезды идет переход на малую звезду в случае начала тягунов. Если торчи локальные я спокойно до 2 звезды кассеты щелкаю на 36 передней.
Я подведу итог, чтобы понятнее стало и что я писал уже много постов назад. Каждый должен подгонять трансмиссию под свои условия и физические возможности.
И нечего пихать сингл куда ни попадя. Если вы думаете, что другие тупее вас и не познали дзен - вы заблуждаетесь.
У девушек с переключателями, особенно передними, как-то не складывается. Сам заметил
Вы видно в длительные торчки не крутили.
Зачем говорить за всех. Говорите за себя. Вам не нужен, Вы не используете
Опять 25.
Это тренд, которые задали производители и гонщикам ничего не оставалось как это принять.
Справедливости ради можно сказать, что в гонках это удобнее, чем морочится с постоянными косяками переднего переключения, и быстрее.
Да рамы высшего эшелона уже без места под передний переклюк идут, че делать то? Вот и вынужденно переходят
Последний раз редактировалось Ariec; 15.02.2021 в 12:56.
Ну как... Не поставил сингл вперед - не посан!
На самом деле я, хоть и езжу на 1х, прекрасно понимаю, что это относительно компромиссное решение в части диапазона. В общем, те же низы (вернее, шаг между ними) мне не критичны, а самые низы я и не использовал никогда, что и предопределило мое решение. Про "комфортные низы" правильно говоришь, только лично по мне "ступеньки" между низовыми передачами не столь критичны. На верхах - да, каждый лишний зуб чувствуется.
При этом у меня вел, в общем, заточен исключительно под мои цели, советовать напропалую трансмиссию 1х каждому я б не стал. У меня это было осознанным решением, основанным на полученном опыте езды...
Прогресс поставить огромную кочергу вместо маленького переключателя? Использовать вместо компактного, элегантного сетапа ужасного Франкенштейна? хз, хз, сейчас вообще в мире что то странное твориться. то что считалось раньше (веками) нормой и красотой сейчас считается ужасным и скверным. ВОт уже слова папа и мама как бы не комильфо...
так вот про жигули. я не хотел притягивать аналогии из авто - вроде бы тут не лучшее место.Так вот прикинь, если бы сейчас вместо классической (компактной) коробки передач с промежуточным валом (и набором шестеренок) стали бы использовать схему с двумя валами - ну тоесть один вал с набором шестеренок и второй вал с одной шестерней которая ползает по ним. Полная аналогия же с 1х - прикинь какой бы размер был у этой КПП - шарман же, чуть побольше самого двигателя.
Наверное даже были бы какие то плюсы у такой схемы, ну не нужно ручку H образно двигать, тянешь туда-сюда по прямой.
это абсолютно неуместная, я бы сказал маргинальная, аналогия. совсем не в кассу.
Хотя я смотрю ты прям типичный образец современного (молодого) человека - "грамотный потребитель" - главное что бы удобно и поменьше думать нужно было. без обид надеюсь.
ну и ты подумай. Только не со стороны потребителя. А просто "головой".
Последний раз редактировалось Jambozzy; 15.02.2021 в 12:54.
Не вся соль, на 3х трансмиссиях мультишифтинг доступнее по деньгам. Гораздо.Нормальный, ненормальный... Вся соль в передаточных отношениях, а тут - каждому свое.
Переключаться по щелчку на 1х это серьезный такой недостаток. ЧТо многих останавливает от покупки 1х, щелкать по 1-ой звезде на 12-скоростном барабане...бред же(
К примеру я предпочту 3х10 XTR нежели 1х12 GX и хрен с ним с весом и перпером, мультишифт важнее для меня.
говорят за мтб. Про шоссе и другие 700с никто не говорит, хотя на гревелах 1х тоже актуально
не будет этих самых перепадов, если вы МТБ используете по назначению.
Прально. ИМХО, 1х должно появляться тогда, когда, проанализировав свою езду, понимаешь, что плюсы для тебя очевидны, а минусы - несущественны. Ну а трансмиссии МТБ 1х в стоке, как по мне - дань все более узкой "заточке" под "буеракинг", проходившей в процессе развития МТБ как, ну, даже не типа, а направления велосипеда.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
