Фотографии сломавшихся рам и рулей складников

[Бархан]

Ты с адресом суда не ошибся ?

---------- Добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:34 ----------

не ну бывают люди, которым раздают на тесты велосипеды и рамы итд, навскидку - Prolly из radavist. но это скорее авторитетные блоггеры, туристы итд с серьёзным опытом, набравшие аудиторию и умеющие сделать реальное сравнение по качественным характеристикам.

Рейтинг блогов( при желании ) накачивается , неугодные посты -- удаляются, про " джинсу" тоже объяснять не надо. Вот и получается , что спец.форумы (со всем срачем , кривыми/косыми модерами) дадут более объективную картинку. И тут ключевой вопрос (для какого-н дядюшки Хона):
а оно ему надо? Если пипл и так схавает?
А любой крупный бренд , вообще , если и имеет линейку фолдингов , то финансирует по остаточному принципу.
И тут у них на пороге появляемся мы-всетакиеважные и говорим : " а подайте нам самую новую раму , мы её сломаем , а после про неё ещё и туеву хучу гадостей напишем!"

А "реальное сравнение по качественным характеристикам" сделает любой технарь (особенно , после Бауманки(?)) по предложенному шаблону. Просто далеко не любой блоггер (а уж вернхие манагеры -- точно) воспринимает фолдинг , как полноценный вел. Он даже в мыслях его рядом с МТБ не поставит. А ведь фолдинг дает бОльшую свободу.
Подозреваю , что про это даже дядюшка Хон боится думать. Иначе ему придется дико ужесточить тесты на прочность, чтобы на предельных нагрузках рулевые стаканы/каретки/узлы сложения разрушались в последнюю очередь.
( в грамотных механизмах сначала разрушается периферия)

[Marko Polo]

Спасибо, Василий! Доброе слово, оно ведь и кошке приятно!

[Бархан]

оно ведь и кошке приятно!

(кстати , кошки луж интуитивно избегают)учи сленг туриков... технарей... тогда всем будет хорошо , а не только кошке.

---------- Добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:31 ----------

вот Толик составил свой рейтинг рулевых.

...и хгде он? (рейтинг)
(в ФАКе не нашел)

[Dimonvelo]

(кстати , кошки луж интуитивно избегают)учи сленг туриков... технарей... тогда всем будет хорошо , а не только кошке.

---------- Добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:31 ----------


...и хгде он? (рейтинг)
(в ФАКе не нашел)

Вот здесь посмотри.

[Бархан]

Уж сколько раз твердили миру... не вступайте в переписку с графоманами.
После фразы "Меняем стоковое, достаточно пухлое, седло на более жесткое спортивное - получаем отсутствие амортизации между райдером и железом = райдер, своими телодвижениями, перегружает железо". можно давать пожизненный бан во всех вело темах с принудительным отбыванием всего срока в "Беседке".

[Offroadster]

Dimonvelo, сферически в вакууме из ваших рисунков следует, что с коротким выносом сила ушатывания райдером рамы меньше - ведь короче рычаг. Но эта сила ушатывания (условно, по-вашему, от грипс до задней втулки) распространяется равномерно, и на рис. 1 уверенно можете пририсовать такую же стрелку от шарнира, как на рис. 2. Только с более длинным выносом выворачивающий момент на шарнире будет больше.
Возрастает ли нагрузка при наезде на препятствия - зависит от того, разгружаете ли вы руль при таких наездах, или наоборот, еще сильнее сжимаете грипсы (а при очень низком выносе разгрузить его не всегда получится).

Показать то, что скрыто

Я разгружаю, удерживая велик, зажав диван между ногами) Вообще, замечал, что в этом смысле есть два типа райдеров: одни, как я, удерживают велик, при расколбасе, балансом тушки, а руль лишь придерживают, другие вцепляются в грипсы так, что грипсы быстро портятся) Первым в общем пофиг, какой вынос: мы не ушатываем за него велик. Вторым вынос важен, как один из основных элементов всех операций с велосипедом))

При замене длинного выноса на более короткий, в ключе ушатывания велика райдером (руками при резком разгоне, например), давайте распишем схематические факторы ушатывания.
Делим их на две группы:
1) длинный вынос сам по себе сильнее качается-пружинит = берет на себя часть ушатывающей амплитуды от тушки тела райдера, чем разгружает раму. Короткий в этом смысле - более жесткий рычаг, и отдает, условно, все телодвижения райдера раме. То есть, длинный вынос должен более щЩадить)) раму.
2) Более короткий вынос и раскачивается на меньшую амплитуду, и как рычаг короче = следовательно, должен давать меньший ушатывающий эффект.
Эти две группы переплетаются ИРЛ сложными образами)) у каждого райдера индивидуально, так что нужно смотреть, в каждом индивидуальном случае, как шевелится райдер, и какие из факторов у него "кроют" какие. Тут уж разговор не о сферическом в вакууме райдере, а лучше один раз увидеть райдера ИРЛ, чем нарисовать сто схем)

[Велоник]

Форвард с рамой типа Трейсер и иже с ним - низкая рама и короткий подседел на сверхвылете творят свои черные чудеса: http://forum.velomania.ru/showthread...=1#post3229096

[Dimonvelo]

Ну даже Montague ограничивает нагрузку на Паратрупер значением в 250 lbs - 113 кг. Хотя у него нет петли и всё очень массивно, что говорить о прочности всевозможных клонов?
Даже продавцы дахонов рекомендуют не более 80, чтобы подольше ездило и не ломалось.
Складной вел в первую очередь предназначен для гладкого асфальта и стройных людей.
Люди цельные рамы рвут и к Халикову в реанимацию кладут.
Складная рама гораздо слабее, она - компромиссное решение и ничего не поделаешь. Никому нафиг не надо изобретать вечный складник.
Я для себя решил - СТАЛЬ, хотя она и не даёт 100% гарантии, но она даёт шанс обнаружить трещины до того, как располовинится на скорости вместе с ездоком.
Всем удачи и безопасной езды.

---------- Добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:48 ----------

Алюминиевые рамы складников с передней консольной частью ломались, ломаются и будут ломаться при «агрессивном» катании. Я уже раньше обращал на это ваше внимание. Если подробнее, то причина поломок определена именно конструкцией рамы. Обратите внимание, как выполнена часть рамы сзади (по ходу движения) шарнира. Мощные усилители снизу – треугольник жесткости, а иногда еще и усиление сверху – еще один треугольник. Перемещения под нагрузкой в этой части минимальны и поломка в этом месте маловероятна. Подседельный труба – слабое место этого узла. Причина – в применении сварки. Когда рамы паялись, трубы собирались на лугах (узлах соединения) и подседельная труба не выступала за верхнюю трубу рамы. При сварке так не сделаешь – появилась консоль. У складника, к тому же, имеется большой рычаг – подседельный штырь. И штырь у складников свободно висит в трубе – контакт только по вкладышу, перемещения ничем не ограничены. У классических велосипедов чем глубже сидел подседельный штырь, тем меньше были нагрузки – ограничения по глубине посадки определялись только высотой луги – чтобы не свернуть паяный шов.
Передняя часть рамы перед шарниром – классическая консольная балка. Максимум напряжений в ней – в точке заделки, то есть по сварочному шву. А верить тому, что после сварки прочностные параметры шва соответствуют сплаву 6061 или 7005, могут только ярые оптимисты… Про внутренние дефекты также забывать не надо, хоть их и не видно.
Перемычка над узлом складывания частично решает проблему. Насколько мне известно (живьем такие рамы я не видел) перемычка не имеет узла запирания, а поэтому разгружает раму только от нагрузок, направленных вверх. Нагрузки, направленные вниз, не компенсируются. У Паратрупера и ему подобных, шарнир поворота рамы меньше ослабляет этот участок, так как труба рамы остается цельной.
Выводы делайте сами. В моей «конюшне» алюминиевый велосипед всего один, и то это прогулочный с классической рамой. «Основные боевые танки» - стальные.

Всё правильно.
Что плохо? А плохо то, что выбор стальных велосипедов, тем более складных, существенно меньше.
Вот хочется стальной и с дисковыми креплениями. Вариантов почти нет, только Fnhon знаю.

[Offroadster]

Вот хочется стальной и с дисковыми креплениями.

А приварить уши, или переходник-адаптер купить?.. Маленькие колеса развивают не такой уж большой момент, можно попробовать, если подумавши сделать, оторвать не должно...

Кстати, кто-то знает, в Мск где-то живьем (без заказа через инет) такой переходник достать можно?..

[Marko Polo]

И при этом они все для 16-20 колес . Хромоля хотя бы от 24 складня не видел ,исключая премиум проекты.
Да и обычные-то хромолевые рамы трудно найти. И то это обычно под сингло-фиксы или шоссе, куда не воткнуть широкие покрыхи