Подскажите по моделям складников - Страница 2482
+ Ответить

Тема: Подскажите по моделям складников

  1. #1

    По умолчанию Подскажите по моделям складников

    Смежные темы
    "Выбор между планетаркой или перекидкой" https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=405022
    Последний раз редактировалось lookout; 20.12.2018 в 16:19. Причина: это - шапка всей ветки, а не первое сообщение на странице :)

  2. #24811

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ondatr Посмотреть сообщение
    Ага... мултонам мешают физические законы, а рекорды мелколеснркам ставить не мешают... чеужтам...
    Рекорды 1960-х годов, которые по современным меркам уже не такие рекордные.
    Что мешает их обновить?

    Можно даже полную дистанцию не ехать, чтобы убедиться.
    Достаточно найти полигон около 1 км, проезжать там несколько кругов и по замерам мощности смотреть, что нужно поменять, чтобы проехать на рекорд.
    Или велосипедиста, который выдаст невероятную мощность, позволяющую на некатящем велосипеде установить рекорд.
    Или поменять велосипед, который позволит на реальной мощности установить рекорд за счёт преимущества техники.

    Аэродинамическая труба дорогая в использовании, но для определения CdA и Crr, можно обойтись без неё.
    Прокатиться с разными параметрами, посчитать, и потом не гадать, добиться повторяемости, и знать, что нужно поменять, чтобы ехалось.
    https://www.trilife.ru/reports/golden-cheetah-rukovodstvo/

    https://trisystems.ru/tpost/8ed0yomuk1-kak-samostoyatelno-otsenit-aerodinamiche

    https://temptraining.ru/private/naskolko-vasha-aeroposadka-na-samom-dele-aerodinamichna/

  3. #24812

    По умолчанию

    Ребяты, все просто: берем одного и того же велосипедиста, сажаем на один велик и гоним на расстояние, которое для оного велосипедиста есть не "спурт"
    (почему "спуртовый" пробег не показателен - см. пояснение: например, "спурт до пляжа" для физически среднестатистически-здорового не-велосипедиста (в смысле, человека, который физически не хроник, но велик использует редко, нерегулярно, и забивает на то, что есть техника педалирования, какие-то там передачи, циферки давления в шинах...)), будет примерно десяток км. То есть, десяток км этот не-велосипедист будет успешно держать свою максималку только на мускулах, хоть на ржавом гнутом велорыдване с квадратными колесами, и в конце вполне себе не упадет от усталости, а слезет с велика и пойдет дальше по своим делам))
    , а вполне себе дальняк. Потом даем отдохнуть (денёк)), и все то же и по тому же маршруту, и погоде)) но на другом велике. Вот так выясняется, какой велик лучше катит.
    Потому что, если велосипедисты разные, в таком сравнении уже никак не показательны качества великов.
    Тот же известный видеоапхил Бром vs. шоссер: мне одному кажется, что пилот Брома там по физике и технике заметно круче, чем пилот шоссера?.. Ну или кто-то кому-то подыгрывает, имхо.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 05.10.2022 в 14:08.

  4. #24813

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    Рекорды 1960-х годов, которые по современным меркам уже не такие рекордные.

    ....
    Эмм.... Любые рекорды прошлого - не рекорды сейчас ровно так же любые сегодняшние рекорды - не рекорды завтра. Что тут не так? Вам это не понятно?

    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    Что мешает их обновить?
    ....
    Это не были "рекорды скорости". Это был рекорды тех ежегодных (или как часто они там проводятся) гонок. В частности Лондон-Кардиф (или наоборот, не помню). Сейчас по техрегламенту Мултоны не могут участвовать в этих гонках из-за размера колес... Соответственно все последующие "рекорды гонок" могут ставится только на больших колесах. Ездить вне гонок? не знаю... Я психологию спортсменов глубоко не знаю - делают ли они так, зачем делают или почему не делают.
    Последний раз редактировалось Ondatr; 06.10.2022 в 18:17.

  5. #24814

    По умолчанию

    Любой спортсмен или любитель ищет себе самый быстрый велик. Тем более когда регламент не роляет. И удивительно, что никто не заморочился, чтобы иметь себе Мултон Деньги нипричем: будет спрос-запрос = будет популярность = будет предложение, на разных уровнях, от "в Москве и Феррари есть и их немало", до "а вот китайцы налепили макетов разных, как делали и с Монтегю и Стридами. Выбирайте по вкусу\цене".
    Популярности Мултона - околоноля
    Последний раз редактировалось Offroadster; 06.10.2022 в 17:01.

  6. #24815

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Любой спортсмен или любитель ищет себе самый быстрый велик. Тем более когда ты регламент не роляет. И удивительно, что никто не заморочился, чтобы иметь себе Мултон Деньги нипричем: будет спрос-запрос = будет популярность = будет предложение, на разных уровнях, от "в Москве и Феррари есть и их немало", до "а вот китайцы налепили макетов разных, как делали и с Монтегю и Стридами. Выбирайте по вкусу\цене".
    Популярности Мултона - околоноля
    неа.... тут хватает даже минимального знания психологии... те кто соревнуется с другими для кого важно показать что он (не его аппарат) круче другого соревнуется в таких же условиях. Те кто не соревнуется, кому это пофиг - про таких вы и не услышите. Там где есть спортивные велогонки, т.е. есть какая-то таблица где человек может с строчки на строчку перемещаться - там есть техрегламент, а там где регламента нет - то бишь рекорды скорости, там на мелких рекорды ставят уже полвека.
    Кстати, оказывается по UCI и рама Мултонов, значительно более жесткая чем классическая запрещена. Только классика - из треугольников.


    И таки при чем здесь макеты стриды? Это фигня и те кто стриду юзает и кому на стриде нужно ездить об этом знают (или узнают после покупки макета и недолгой эксплуатации).
    Последний раз редактировалось Ondatr; 06.10.2022 в 16:45.

  7. #24816

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ondatr Посмотреть сообщение
    тут хватает даже минимального знания психологии...
    ну вот я езжу по улицам. Нередко вижу шоссеров, и прочих велолюдей в спортивной одежде, которые едут на узких шинах, и чаще всего по ПЧ, даже если рядом пустынная взлетная пешеходка. Значит, это адепты скорости (не покатальцы вокругклумб, не лесные мтв-шники, не туристы с багажниками, не сусанины по огородам, не буравчики короткими перебежками по переулкам, а именно паркетники с нацелом на быструю езду рядом с автомашинами. Ну, медленно там ехать неуютно ж очень, и даже как-то стыдно)). Никакого техрегламента я там не наблюдаю. Зато наблюдаю, не_редко, немаленькую сумму, вложенную в велик, наверняка чтобы ехалось быстрее.
    Что этим челам мешает прознать про чудо-Мултон, захотеть его, купить себе и поехать, или, хотя бы, возбужденным-впечатленным шумом)) заставить его популяризоваться?

    Был бы он заслуженно популярен - встречался бы он на улицах и в оригинальном виде, и в поддельном. Как те же Стриды, Бромы, Монтаги, Доппельгангеры, и пр.. Кто не потянет купить оригинал, купит подделку - просто если все говорят, что велик хорош. И китайцы обязательно выстругают эту подделку, если пойдет широкий слух, что велик хорош. Где слух, почему его нет?

    Вангую, что-то там не так. Как-то типа как с Монтегю: многие знают его маркетинг, что это неломучий складник - типа чудо же, хотеть-мечтать-по-случаю заявлять что маст хэв купить! Но далеко не многие в курсе, что как складник это по кругу неудобная кракозяба, а как мтв или гибридо-туринг он оч. так себе катит-едет (ибо рама сверху до низу набор компромиссов), поэтому мало кому реально оказывается нужен. А те, кто купил, все понимают и тихо молчат. Потому что не чудо нифига: и не летает, и не складывается нормально, поэтому не айс = выше ниши не взлетит. Но хоть в нише он популярен. А почему Мул не популярен в нише любителей асфальтовой скорости?
    Последний раз редактировалось Offroadster; 06.10.2022 в 17:09.

  8. #24817

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    ...
    Был бы он заслуженно популярен - встречался бы он на улицах и в оригинальном виде, и в поддельном. Как те же Стриды, Бромы, Монтаги, Доппельгангеры, и пр.
    Стрида вдвое-вчетверо дешевле брома... бром в 2-10 раз дешевле Мултона... При этом стрида и бром - удобные городские утилитарные велы

  9. #24818

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ondatr Посмотреть сообщение
    дешевле
    Это Москва. Тут любая цена на дорогах встречается.


    Мы Мул тут теребим за, предположительно, выдающуюся скорость, а не за удобство и утилитарность.
    Чтобы низко лететь по шоссе, на удобство точно забивается, да и утилитарность ракеты, заточенной под максимальный полет над паркетом, очень так себе) Адепты паркетной скорости есть, и они купят Мул, если он реально летает быстрее шоссера при тех же силах.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 06.10.2022 в 17:22.

  10. #24819

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Это Москва. Тут любая цена на дорогах встречается.
    Купите и катайте... Что ж за других спрашивать? Пока я вижу и слышу от людей что Мултон это классно, интерсно, но дорого....
    Мултоны в Москве продавались (не знаю как сейчас). В том смысле что был магазин и были продажи. Мултоны по городу ездят. Возможно, вы просто не встречались... В разных местах ездите и катаетесь, в разное время. Такое бывает.

  11. #24820

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ondatr Посмотреть сообщение
    Мултоны по городу ездят.
    Дело не в том, что ездят.
    Где шум, хотя бы в шоссерной тусовке, о том что велик так хорош? Ну не остается хорошая вещь без всенародного признания)
    Последний раз редактировалось Offroadster; 06.10.2022 в 17:27.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Подскажите, если можно.
    от andreygeo в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 14.10.2005, 09:52
  2. Нужен совет по выбору вела. Подскажите, пож!
    от Gala в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.04.2005, 15:41
  3. Подскажите стильный вел
    от Napalm в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.03.2005, 07:27
  4. Накосячил с ростовкой trek 4500, подскажите что делать?
    от invisibleblec в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 12.02.2005, 23:30
  5. Подскажите пожалуйста
    от Anonymous в разделе Мои два колеса
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 04.12.2004, 23:52