https://www.avito.ru/moskva/oborudov...loid_557756855Сообщение от Balor
|
|
|
|
https://www.avito.ru/moskva/oborudov...loid_557756855
Ок, поправка - достать поблизости по адекватной цене.
Купил два фунта - это почти килограмм - за 15 баксов. В два раза дешевле выходит. Лето еще нескоро, можно не торопиться.
---------- Добавлено в 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:47 ----------
Моешь в мыльном растворе, логично.
Это грязь всё равно не вымоет из глубины цепи, нужно долго и упорно мыть растворителем, проверено.
Итого: сперва моем в мыльной воде.
Ждём пока высохнет. Моем в растворителе.
Смазываем. Меняем.
И эти люди утверждают, что бултыхнуть в парафин несколько цепей зараз, достать, а потом по очереди менять без грязи, вони и геморроя - "сектанство"?
меня вот не напрягает перед проваркой промывать цепь в техносоле (керосине бензине), че под руку попадется тем и мою.
раньше когда использовал масла тоже мыл каждый раз. считаю что удаление абразива из цепи сказывается положительно на ресурсе
времени занимает минуты 3
но вот дома я делать это не стану...
---------- Добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:10 ----------
http://aromamaslo.ru/category/tovar/692
а это нормальная цена?
А зачем? Жидкий парафин - та же промывка. Потом его можно отстоять как растворитель в водяной бане и слить.
Вот, Евгений подтвердит. Я тоже не заморачивался.
Разве что только если по совсем конкретным говнам поездить сперва, тогда согласен.
да вроде нисколько не напрягает
Для карнаубы - более чем! Дешевле, чем я брал.
Но полиэтиленового и микрокристаллического там нет.
Пробовала, субъективные ощущения записала, результаты выложу потом.
Возник вопрос по оценке смесей. Я делаю маленькие образцы (до 30 г максимум, обычно 15-20), остужаю в пластиковых емкостях из-под пресервов, и потом смотрю, как легко смесь достается из емкости (отлип), гладкость поверхности, липкость, твердость, насколько легко сломать пополам, крошение, расслаивание на чешуйки маленького кусочка (сдавливаю в пальцах). Нужно еще как-то посмотреть поведение тонких пленок и сцепление с металлом. Допустим, тонкую пленку можно сделать, капнув расплавом на нагретую фольгу. А вот для проверки истирания и сцепления с металлом что бы сделать? Консервные банки потрошить?
Про "бархатистость". Он не липкий, а шершавый, что-ли... Возникает вопрос: к чему смесь должна липнуть сильнее? К металлу или связи внутри смеси должны быть сильнее?
Последний раз редактировалось InkvI; 24.01.2016 в 16:31.
Я макаю в расплав чайную ложку, затем пытаюсь отколупнуть (тест на сцепление) и потереть - тест на проверку истирания, заодно - мягкость скольжения.
Чистый парафин, например, тупо не держиться, сползает пластом, слетает с цепи в виде обильной крошки при разработке.
Добавление масла слегка пластифицирует состав, но всё равно результа достаточно ломкий.
Добавление небольшой дозы полиэтилена сделало состав твёрже и пластичнее одновременно, но недостаточно чтоб, например, взять тонкий слой и свернуть в трубочку. С металлом держиться крепко.
Смесь из ланолина, карнаубы и касторки твёрдая, с металлом склеивается намертво, отскребается только ногтём. При истирании превращается в липкий и очень скользкий гель и в таком состоянии остаётся - что, вообще-то, нехорошо за пределами внутренности пина - пыль липнуть будет, сто пудов. Но внутри пина держится мёртво - через 200 км на тренажёре, в основном - интервальные тренировки с пиками до 800 ватт - внутри смазка осталась, но почернела от металлических микрочастиц. Выдавленный из пластин слой слегка пачкает руки (но в меньшей степени, чем на жидкой смазки, конечно). В общем, эквивалентно скорее проварке в консистенте, с бонусами в виде невонючести и тому, что липнуть она начинает после разработки.
В руках перекатывается весьма легко, но при этом такое впечатление, что эти самые микрочастицы таки дают сопротивление - чувствуется как будто "шороховатость". Но всё это лишь субъективщина на уровне погрешности измерения. Цепь, на которой прокатили хотя бы километр по пыльным грунтам на жидкой смазке даёт совершено однозначное впечатление "забитой абразивом", например.
Когда я смешал свою смесь парафина и полиэтилена с составом на основе эстеров (карнауба, ланолин, касторка) - получившийся в результате тостав очень пластичный, напоминает очёнь твёрдый пластилин - впрочем, до определённого предела, при давлении таки на чешуйки расслаивается. С металла только соскабливается, при трении ощущается "жирность" (меньше чем чисто эстеры гораздо), но и липкость почти не ощущается.
Сварил в нём цепь, проехал 25 км на тренажёре - опять интервальная тренировка.
Чешуек (из места контакта внешний и внутренний пластин) понавыдаливало порядочно.
Цепь всё-таки немного липкая, но совсем чуть-чуть.
Сперва чешуйки были исключительно белые, потом из-за под пластин стал потихоньку выдавливаться уже почерневший состав - явно из пина. Цепь стала чуть-чуть мазаться - но порядочно меньше, чем на составе из эстеров.
Мне кажется, если заменить карнаубу полиэтиленом, и поиграться с противоизносными добавками и дозой ланолина/касторки должно быть весьма неплохо... если оно вообще способно работать
Вот знаменитое исследование про эффективность цепной передачи вообще и велосмазок в частности. Типа, смазанная и несмазанные цепи вообще одинаково крутятся.
http://www.ihpva.org/HParchive/PDF/hp50-2000.pdf
Но friction facts показыает, что полностью обезжиренная цепь таки съедает дополнительные 10 ватт. Может эти просто недочистили? Или всё-таки он подкрутил данные, дабы совсем уж не уничтожать индустрию смазок, включая парафиновые?
Впрочем, даже если смазанная и несмазанная цепь требуют примерно одинаковый ваттаж - то это значит, что таки износ у несмазанной будет больше, т.к. там отстутсвует вязкое трение в слое цепи между пластинами и в буше. А раз ваттаж одинаковый - то лучше нагревать трением смазку, чем металл.
Вообще надо бы попробовать анализировать эффективность состава измерением отработки, отстоянной после мытья цепи после пробега км в 200 на тренажёре. Он который скорее всего не будет регистрироваться на измерителе (моём уж точно), но на глаз оценить разницу в количестве металлических частиц, я думаю, можно. Хоть какой-то более-менее объективный критерий, хотя и не такой, как анализ отработки в лаборатории
В дальнейшем буду пробовать добавлять ЕР-добавки типа ZDDP. Будут ли работаь - хз, но посмотрим.
К слову, в понедельник мне придёт покрытая нитридом титана цепь КМС, погоняю её на разных смесях и заценю количество отработки.
Возможно, в отсутствии абразивов, она реально будет служить в два раза дольше обычных, что более чем компенсирует полуторократную разницу в стоимости.
---------- Добавлено в 17:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:10 ----------
Да, и разумеется всё это лишь предварительные опыты, дабы ограничить chemical space возможных составов для смазки цепи - перед тем, как тестировать наиболее интересные уже "in vivo".
Если наберу желающих, я бы разослал разные версии составов чисто по себестоимости разным людям, собрал статистику что реально работает, а что не очень - с последующей формулировкой уже "ультимативного" состава.
Может даже кикстартер поднять или что-то в этом роде
---------- Добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:20 ----------
А вот хз. Например, желательно смотреть как ведёт себя состав не при комнатной, а при повышенной температуре - см. статью, трение пин разогревает. (Причём на микроуровне вспышки температуры могут достигать сотен градусов - на этом принципе противоизносные присадки работают, при этом они формируют химические связи с металлом, слой которых потом служит "жертвенным")
Пока состав окончательно не затвердел, или если его энергично потереть - ощущения совсем другие!
Но это зависит и от температуры среды, на морозе этого недостаточно и поэтому цепь встаёт колом.
Последний раз редактировалось Balor; 24.01.2016 в 17:30.
Господа опытные! Околопарафиновый вопрос. Те, кто цепи снимает варить на водяной бане - вы же цепи с замками используете? Нихто ж пины туда-сюда выжимкой не гоняет? Какой тип замка вам понадёжнее кажется - чтобы после 10-20-30 застёгиваний часом на ходу не открылся. Цепь у меня сингловая, ибо планетарка. Езжу далеко от дома, не хотелось бы сюрпризов.
Погоди
В мыльном растворе мою перед снятием цепи, в остальных случаях - керосин.
А почему ты считаешь, что, машинка плюс мыльный раствор хуже вымоет грязь из цепи, чем расплавленный парафин?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием