Правильно ограничивать набор в группы или нет???

[Gogast]

может получиться так, что у одного орга, который катает по одному направлению и ограничивает группу будет собираться одна и та же компания

те, кто катает с ним постоянно - в курсе о предстоящих поездках и записываются заранее, остальные, кто смотрит покатушки в четверг вечером или в пятницу - видят что группа закрыта или надо говорить точно что едешь или вообще не зарегистрирован на веломании...

А как насчёт закрытых компаний? тоесть покатушка объявляется (на веломании), компания собирается, но вся компания состоит из знакомых людей и тебя как бы не принимают, могут даже явно сказать.

[FONT=Times New Roman]П.С. неплохо бы сделать на форуме в начале темы кнопочку "записаться" и "подтвердить участие", а когда в группе достаточно людей вместо кнопки будет "группа набрана" после чего руководитель получает список участников и может произвести перекличку на старте и лишних сразу отсеить...[/FONT]

[Valentin Gvozdev]

может получиться так, что у одного орга, который катает по одному направлению и ограничивает группу будет собираться одна и та же компания

Если ограничение будет жестким, то весьма вероятно, что со временем примерно так и будет (большинство людей со стороны просто не захочет участвовать с такой покатушке, а остальным с большой вероятностью будет сказано - местов нет, поезд отправляется в рейс без вас).

А как насчёт закрытых компаний? тоесть покатушка объявляется (на веломании), компания собирается, но вся компания состоит из знакомых людей и тебя как бы не принимают, могут даже явно сказать.

Закрытые компании - это, в общем-то неплохо. Только вот вопрос - зачем ЗАКРЫТОЙ компании объявления на ОБЩЕДОСТУПНОМ форуме, тем более самом популярном? Гораздо правильнее, вежливее и целесообразнее в ЗАКРЫТОЙ компании обмен информацией устроить другим образом - в виде опять же ЗАКРЫТОГО форума, по ICQ, по СМС, по телефону итд - слава Богу, но со средствами коммуникации сейчас проблем нет. Впрочем, закрытые компании и все что с ними связано, не имеют отношения к обсуждаемой проблеме. С ними и так все ясно.

П.С. неплохо бы сделать на форуме в начале темы кнопочку "записаться" и "подтвердить участие", а когда в группе достаточно людей вместо кнопки будет "группа набрана" после чего руководитель получает список участников и может произвести перекличку на старте и лишних сразу отсеить...

Сделать-то можно, только вот ЗАЧЕМ все это ??? И как, интересно, предлагается производить "отсев"??? Перед глазами встает картина - высаживается толпа из электрички где-нибудь в 70 км от Москвы, организатор берет листок и на всю платформу декламирует труднопроизносимые нерусские ники - "такой-то есть???" (вызывая при этом справедливые усмешки местного населения). А потом - "молодой человек, а у вас какой ник? А вас в списке нет, извольте ехать в другую сторону". Ну разве самому не смешно?

[Murrrzik 07]

Почему "данный вопрос лишил всех покоя" - свою точку зрения я более-менее четко высказал несколько выше (http://forum.velomania.ru/showpost.p...&postcount=175). Добавлю еще - по моему наблюдению, особо возмущаются те, кто занимается велопокатушками давно и чье мнение относительно организации сформировалось еще в эпоху велозоны, а то и раньше - когда никакого интернета и форумов вообще не было.
Вот этим людям (и мне в их числе) действительно очень забавно наблюдать все эти списки, возню с постоянным их изменением-дополнением и прочие вещи. Тем более, что речь-то как правило идет о крайне матрасных походах, требования к участникам в которых минимальны. С другой стороны, прекрасно понятна мотивация организаторов, не хотящих и не желающих вести за собой толпы народа, из которых значительная часть непременно окажется не слишком готова даже к матрасной поездке (люди на несмазанных и ненастроенных велосипедах, со скрипящей цепью и полуспущенными колесами, не имеющие ни ремнабора, ни инструмента, ни навыков пользования всем этим, не рассчитывающие своих сил и постоянно тормозящие группу по поводу и без - увы, но таких бывает немало).

Кстати, тут всплыла еще одна тема для аналогичного обсуждения - насчет преднамеренного редактирования выкладываемых треков с целью засекретить места стоянки.. Поговорим про это?

Наступила осень - пора дождей и обострений... Ей-богу, Валентин, Вам еще не надоело? Никто не оспаривает Ваши заслуги, как организатора. Так организуйте же группы и водите их за собой в любом количестве, приемлемом лично для Вас. Но не надо подобными высказываниями провоцировать участников на взаимные плевки. Поверьте, в тех покатушках, которые Вы здесь так активно и упорно обсуждаете постоянно принимают участие новые лица. Недовольных не бывает. По крайней мере, я таких не знаю. А уж крайне матрасная это покатушка или нет...я считаю, неправильно и некорректно обсуждать здесь, кто больше километров в день проедет. В покатушках бывают разные условия, и кто, как не Вы не понаслышке об этом знает. В конце концов цель у всех одна - получить свой кайф от велопоездок. Я так думаю.
P.S. Кстати, в обсуждении темы насчет редактирования треков нами была поставлена точка. Не стоит начинать все сначала.

[Valentin Gvozdev]

Наступила осень - пора дождей и обострений...

Рассмешило. Вообще-то та цитата, что Вы привели, написана была в июле -)), так что осень тут не при чем.

Так организуйте же группы и водите их за собой в любом количестве, приемлемом лично для Вас.

Так я организую и вожу по мере сил и наличия свободного времени. Вот не далее, как позавчера из Москвы до Виноградово очень душевно скатались. Отчет и все остальное уже есть в покатушках.
А по поводу темы - честно говоря, я давным давно сделал для себя соответствующие выводы, большинство из которых так или иначе озвучены в этой теме. Принципиально нового по обсуждаемому вопросу мне сказать нечего, а то, что я порой тут иногда пишу - так это в основном в качестве ответов на вопросы новоприбывших.

Удачи!

[СДОБА2]

Дык))Позанимался мазахизмом и попытался в куче написанного,подсчитать таки мнения))

Итак
21 человек не имеют ничего против ограничений групп.
4 человека против
и 2-3 человека...и не туды и не сюды...так и не понял,что хотелти в своих постах написать))

[Солёный Пёс]

А сколько из этой толпы высказавшихся - организаторы? Тут в чем подвох: если 4 человека - организаторы - против, а 21 - не организаторы - ни рыба ни мясо, то счет 4:0 в пользу организаторов.
Вот такая вот петрушка.

[СДОБА2]

Солёный Пёс,
Негодяй!))))

Сейчас точно ну нафиг!))А во вторник посчитаю чисто по оргам!)
Но точно знаю...что 3 за,это орги))далее...во вторник)

[Metatod]

Я, вот, в серьезных покатушках не учавствовал, так что может не очень компетентен. Но, на мой взгляд, может быть разумной следующая структура покатушки:
1)Толпа разбивается на группы численностью до 10 человек.
2)Вводится трехуровневая система организации:
А)Организатор - руководитель группы.
Б)Руководители группы.
В)Рядовые участники поездки.
3)Руководитель группы полностью отвечает за движение своей группы, принимает решения об темпе движения, остановках, привалах, помощи участникам своей группы, порядке следования участников (от строгой последовательности, до "растягивания" групы на несколько километров), исключения участников из группы, отделения групы от общей покатушки. Имеет средства связи для координации с другими руководителями и организатором.
4)Организатор отвечает за свою группу, принимает решение об общегрупповом привале, остановках для "поддтяжки" групп, координирует руководителей в случае возникновения проблем, принимает решение об отделении (полном или временном) групп от общей покатушки.
5)Рядовые участники едут в соответствии с правилами, установленными руководителем его группы. Если что-то не устраивает, можно "попроситься" в другую группу на общем привале, либо ехать маршрут самостоятельно.
6)Участники, которые не смогли организоваться в группы едут вне группы. Точнее, вообще вне запланированного мероприятия. Законами РФ это не запрещено. Руководители групп не несут за них ответственность.

Внешне, вроде, довольно жесткие правила. Но, на самом деле, весьма демократичные, позволяющие пройти маршрут в подходящей по физическим возможностям и личным симпатиям группе. Либо вообще пройти маршрут самостоятельно, или "своей группой" (допустим, собрались "матрасники" в хвосте и решили проехать неспеша, не отвлекая организатора и руководителей.)

[xermit]

Metatod, ну так обычно и происходит, когда на перед стартом из элки вываливается толпа, которая ясное дело в 1 группе ехать не сможет

[СДОБА2]

Поэтому и ограничивают набор,что бы кататься потом,а не заниматься перераспределением))Всё ж логично ...до простоты))