Первый шоссейник #2 (выбор велосипеда)

[kaarel]

Несколько лет назад, когда начинались массовые отмечания дня велосипедиста, наш городок решил провести соревнования на стадионе. Взрослые ехали пять кругов - два километра. Так вот на те соревнования меня не допустили на шоссейнике, а когда я вернулся на кантрийном велосипеде, благо живу совсем рядом, запретили стартовать в контактах. Пришлось уже совсем перед стартом мухой лететь домой и прикручивать топталки

[Dmitry_30]

И мне показалось, что Дмитрий не топил за то, что контакты тотально бесполезны. Скорее говорил, что топталки отнюдь не провальны, как многие тут думают.

Не показалось. И речь была за плоскачи.

Тезис в другом.
Даже если предположить, что идеального (это само собой) или в принципе кругового педаляжа у большинства нет, всё равно в шоссе в любой дисципплине
использование топталок невозможно.

Это твой тезис, как всегда со своими уклоном в спорт.
Об этом речи не шло с самого начала. Не затрагивая спорт высоких/средних достижений, не затрагивая езду в горной местности. Речь шла чисто за тренировки на плосчкачах.
А там хоть ты на мтб, хоть ты на шоссейнике, разница между цепкими топталками и контактами на уровне погрешности измерений.

И да, не надо предполагать. Надо знать то что ты сам умеешь. Чего, как мы здесь увидели - нет. Есть крайне редкое исключение (kaarel, возможно фёрстх), который вопросом явно занимался и понимает тонкости вопроса не с т.з. теорий и предположений. И есть большинство, которое просто катает в контактах без какой либо результативной езды. Но все они уверены, что крутят правильно. Когда каждый из них на практике сделает замер, картина будет разочаровывающей.

Чисто из своего опыта, выведенного по цифрам телеметрии я предпочту езду на топталках если предстоит 50-150 км по шоссе, где набор составит 500-1000 метров. И не проиграю по скорости/времени такую же езду при использовании контактов.
Другое дело, если предстоит 50-150 км по шоссе с набором от 2000 метров. В таком случае, гарантированно возьму контакты, там выигрыш будет ощутимый.

Это простой тезис, не требующих никаких доказательств для человека с минимальным опытом.

Тезис конечно простой. Легко опровергается, если записаться на какой нибудь велозаезд от циклингрейс в Москве и увидеть сколько там народа катает на всех типах велосипедов в топталках. Назвать это количество меньшинством - натягивать сову на глобус.

Что касается КП как такогового - то отрицать что подтягивание как минимум работает, ну тоже странно.

А где это отрицалось?

Ну и в идеале то КП нарабатывать надо, само не возьмётся.

Не просто нарабатывать комутингом или ездой на мтб скоростях, а реально заниматься и тренироваться.

В туклипсах с шипами отстегнешься, когда рукой ослабишь ремень. На светофорах муторно. Оно, конечно на топталках быстрее... или в контактах.

Наверное. От себя не могу ничего сказать. Опыт мизерный, чисто попробовать "а что это". Но при сравнении, контакты и топталки радовали сильно больше. Во всяком случае были более внятными по поведению и эффективными. Но то ощущения. На момент их использования, вел был пустой по датчикам, без измерений.

Видели хоть на каком-то старте, даже на детском, в любом виде гонок - человека на топталках.
Я ни разу.

Опять гонки. Про них речи не было.
Посмотри на велозаезды для любителей и сделай выводы сам.
А там люди рвут не хуже гоночных скоростей. И да, не редкость, что в топталках. Злых конечно же.

---------- Добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:47 ----------

Не опытом, а цифрами. Так что да, другое.

Отмечу, что я давно на контактах. Мне контакты нравятся больше топталок.

А я люблю бипедальность.
Крайности одной сущности.

---------- Добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:51 ----------

я сегодня попробовал покрутить по топталочному с нижнего хвата пару минут- понял почему Дмитрий избегает ездить на шоссейнике при его наличии. а все также ездит на фитнес байке- - он неможет протолкнуть в верхней фазе(неудобно выворачивать ступню в горизонт... там уже просто лимит для поворачивания), носок неможет опустить потому что кроссовок слетит с педали. а опция потянуть педаль носком вперед просто недоступна...

Теория вне всяких похвал, такого смелого подхода к предположениям ожидать было сложно.
Избегаю ездить на шоссейнике?
Я езжу на всех трёх своих велах, примерно в пропорции 40(мтб)/50(фитнес)/10(шоссер). Изначально как и задумывалось. Но от того что ты не видел скринов езды на мтб и шоссере делаешь далеко идущие выводы. Мощно

в итоге у него опция или поднимать седло тогда будет ломить поясницу ну и руина всей посадки .или ездить только в верхнем хвате.
ну или целиком менять тип велосипеда на пряморульный чтобы опять вывернуть бедро и можно было в верхней фазе проталкивать от себя , ну и делать вид что все нормально( что он и выбирает)

Товарищ дохтур, а может сначала анализы сдадим перед уточнением диагноза?

На шоссере посадка настроена на комфортную длительную скоростную езду на дропах. Верхний хват вторичен.
Поясницу не ломило (тьфу тьфу) и не ломит, езжу и в верхнем хвате и на дропах. Но больше на дропах.
Менять шоссер не планирую, доволен им.
На нём стоят универсальные педали, когда предстоят плоскачи - катаю в режиме топталок. Когда предстоит большой набор - в контактах.

[Rule №5]

А где у бипедального разрядника любимые им цифры, доказывающие эффективность топталок против контактов и глубину кроличьей норы гомеопатов кругового педалирования? Все, что он выложил, это просто заезды на высоких пульсах -а, ну да, тренировочный вел, понимаю.

Посмотри на велозаезды для любителей и сделай выводы сам.
А там люди рвут не хуже гоночных скоростей. И да, не редкость, что в топталках. Злых конечно же.

Конечно же, конкретики не будет.

[kaarel]

А где у бипедального разрядника любимые им цифры...Конечно же, конкретики не будет.

Прости, но это игра в одни ворота. Дмитрий показывает цифры, что у него есть. Неплохо было бы ответить тем же.

---------- Добавлено в 11:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:13 ----------

И вообще, может свернём дискуссию контакты/топталки и вернём тему к выбору велосипеда? Тем паче остались открытые вопросы от Kran55.

[Rule №5]

Прости, но это игра в одни ворота. Дмитрий показывает цифры, что у него есть. Неплохо было бы ответить тем же.

IMG_8338.jpgIMG_8381.jpgIMG_8460.jpg
Это последняя неделя, и такого ежедневного полно, есть и побыстрее, но принцип, думаю , понятен - неэффективное круговое на плоскаче, на бесполезных контактах. Устряпываюсь в хлам, еду на последнем издыхании - вон какие пульса- а что делать, топталок нет и слепо верю догмам, а также не корректирую программы при температурах выше 22 и влажности 50%, как наш опытный бипедальный коллега.

[PASSATizhi]

Прости, но это игра в одни ворота. Дмитрий показывает цифры, что у него есть.

Это биполярноебипедальное разрядничество с нонаме скринами уже который год) раньше было прикольно, длинные тексты из книжек и статей, с некой таинственноестью, speeder на фоне ковра. но история показала, что это всего лиш ультрааннонимный трёп из ничего, никуда и никогда не ехание и избегание всех и вся в реальной жизни. лиш бы опьяневшие от 58 разворотов тетрадки не приревновали к другим, в точку уходящим катальцам и не сломали построенную систему так называемых треннировок

[Rule №5]

Это биполярноебипедальное разрядничество с нонаме скринами уже который год) раньше было прикольно, длинные тексты из книжек и статей, с некой таинственноестью, speeder на фоне ковра. но история показала, что это всего лиш ультрааннонимный трёп из ничего, никуда и никогда не ехание и избегание всех и вся в реальной жизни. лиш бы опьяневшие от 58 разворотов тетрадки не приревновали к другим, в точку уходящим катальцам и не сломали построенную систему так называемых треннировок

Вот за что люблю Бородача - так это за его немногословную несвойственную Латвии неполиткорректность и зрение в корень, если там можно выразиться на русском. Ну и гольфы, конечно. И котик на джерси.

[stronge]

Невиданный доселе мир шосце,
Куда вкатиться хватит и топталок.
В одной руке смартфон, в другой водка кофе-гляссе,
Не видно только рядом лыжных палок.
(Да вот же руль прямой на фитнессе́!)

Блин, вот в МТБ таких вопросов не возникает! Я 13 лет назад, спустя три месяца после сбора своего первого вела, поставил контакты и сразу офигел от прироста эффективности, удобства и ощущения единения с велом, когда он воспринимается как продолжение тела, а не как уезжающая из-под тебя живая табуретка. И степень кругового педалирования тут на последнем месте, если честно. Не чувствовать это - надо быть совсем деревянным. Ни разу не возникала мысль вернуться на топталки! Зачем? Нафига? От контактов вообще ни одного неудобства, только плюсы!

И котик на джерси.

А у меня вообще вся джерси в котиках!

[kaarel]

Все молодцы, всем педалей по их желанию, гольфов и котиков!

---------- Добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:27 ----------

От контактов вообще ни одного неудобства, только плюсы!

Пробовал выстегнуть нижнюю ногу, лёжа на боку? А отстегуться от SPD педали, когда один винт из шипа выкрутился?

[stronge]

Пробовал выстегнуть нижнюю ногу, лёжа на боку? А отстегуться от SPD педали, когда один винт из шипа выкрутился?

А крутить на топталках, когда застрял между деревьями ?
З.Ы. За 13 лет ни разу винты из шипов не выкручивались, вот закисали - это да, пока смазывать перед установкой не начал.