Вопрос по различиям втулок Deore и XT ? (промы vs шарики?)

[URAGAN]

Если колесо на промах в руках крутнуть (слегка, чтоб не чувствовалось дисбаланса) и закрыть глаза, то ни за что не угадаешь когда оно остановится. Это о "рядовой" не дорогой втулке. Как здесь было сказано по логике НЕ КАЧЕСТВЕННАЯ втулка. А на практике на одних ободах были собраны две пары колёс на втулках - LX и Formula на промах. После интенсивного года катания на LX поставил Formula и дальше как в сказке......... Зачем засорять эфир эмоциями?

И ещё: Возьмём Deore и поставим - титановую ось, "флажки" получше уровнем (на каторые уходит на изготовгение больше материала, времени да и марка стали подороже), пружинку круглую заменим на плоскую (каторая увеличивает ресурс "флажков" и как "флажки" имеет все плюсы), добавим сальники (каторых нет на Deore), конуса с посадкой под сальник (и сплюсами как у "флажков") и с полировкой, так же барабан ........... Опа, получился XTR!!! И какой турист возьмёт такую втулку? Дайте людям выбор............

[Asher]

То Ураган,
то что Вы написали про "катимость" имеет отношение (на сколько я понял) к бОльшему трению в сальниках (пыльниках) у конусных втулок. Да это так - трение у них выше. Но на накат втулок это не влияет, а если и влияет, то на ОЧЕНЬ маленькую величину, которая легко скомпенсируется "правильным" давлением в колесах, причем с лихвой.
Вообщем, все это незначительные нюансы. Обычному человеку, не участвующему в гонках, я бы все-такие посоветовал втулки на конусах, но высокго класса (ХТ) - практически вечные втулки.

[Diamonco]

Asher
Просьба, аргументированно объяснить почему конусные втулки в часности XT практически вечные втулки.

[Asher]

Пожалста:
1) Конусные втулки, вотличие от втулок на промах, легко переживают осевые нагрузки, в то время как пром подшипники, котроые ствятся во втулки с промами, не РАСЧИТАНЫ на восприятие таких нагрузок. Отсюда более быстрое появление люфта.
2) При сопоставимой цене (а именно это я отметил выше) качество используемых материалов для конусных втулок будет больше --> долгая жизнь дорожек и тел качения в конусных втулках.
3) Симановская серия ХТ ( а тем более ХТР) славятся своей надежностью и неприхотливостью, это не просто мое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, а мнение многих ОПЫТНЫХ райдеров (в том числе туристов и гонцов) и опытных веломехаников, которые не просто занмаютсяя сбором велосипедов на витрины
4) Уверен, что ХТ проходит в РАЗЫ больше, чем втулка на промах за ту же цену без полной замены всех подшипников несколько раз.
5) Знаю втулки (конусные) которые проходят 10000 км и не разу не перебирались и имеют незначительные следы износа. (втулки не самого высокого уровня).
Вообщем при одинаковой цене - я за Симано ХТ.
Еслии есть МНОГО денег, тогда или ХТР, или на промах (ДТ, Хедлей, Кинг, Тюн).

[vas]

Originally posted by Diamonco
Asher
Просьба, аргументированно объяснить почему конусные втулки в часности XT практически вечные втулки.

Вечных втулок нет и не будет. Но качественные конусные подшипники (XT, XTR) лучше промышленных из-за распределения нагрузки. Кстати, в случае применения пром.подшипника во втулке (на примере DT Swis Onyx) я столкнулся еще с одной проблемой: люфтящий промподшипник разбил посадочное место, и втулочку пришлось выкинуть ...

[Asher]

ну это обратная сторона Промов, если их вовремя не заменить - то привет стакану...
И еще, Вась, там написано "практически" вечные втуулки. Ясен пень, ничего веечного не бывает, но если не прыгать на них дропы и делать обслугу, хотя бы раз в 4000, то они проходят столько, что успеют морально устареть .

[URAGAN]

Originally posted by vas+--><div class='quotetop'>Цитата(vas)</div>

<!--QuoteBegin-Diamonco

Asher
Просьба, аргументированно объяснить почему конусные втулки в часности XT практически вечные втулки.

Вечных втулок нет и не будет. Но качественные конусные подшипники (XT, XTR) лучше промышленных из-за распределения нагрузки. Кстати, в случае применения пром.подшипника во втулке (на примере DT Swis Onyx) я столкнулся еще с одной проблемой: люфтящий промподшипник разбил посадочное место, и втулочку пришлось выкинуть ...[/b]

Давайте спорить.
Как люфтящий подшипник может повлиять на запресовочное место во втулке? Ну не ветю я. Ни кто спорить не будет, что плотность запресовки чашки в ХТR или XT такая же как и прома, но пром шире, а значит опора больше. Неувязочка у вас товарищ.
Потом "дорожка" прома (корпуса) более хрупкая (колкая), а это говорит о более высокоуглеродистом железе чем у "чашки" и конусов XTR или XT. Вот и думайте где больше вязкость, а где накат.
Вопрос к размышлению: На чём втулки MAVIC и DT?

[evilcore]

Такое почетаеш и в жизни не поймеш что лучше. Сколько людей,столько и мнений...плюс еще есть такой фактор,что каждый человек будет хвалить то.чем пользуеться...я вот даж не в курсе как долго на спеше проживет симано м475...

Но всеж наверное буду брать потом ХТ.

[Diamonco]

Ну нет, мнения лишь дополняют факты. А факты вешь упрямая. Потому просьба доводы вроде "катаю давно и не разу не ламалося" не приводить. Скоро родится истина
И еще. Почему втулки на промах, и те же XT, оба дисковые, имеют разницу в весе 200 гр. (ХТ тяжелей) И как это влияет на общюю составляющую работы выносливости, долгожительства втулки.

[renn]

едрена корень,что вы имеете ввиду,втулки на промах легче насыпных,вы что с чем сравниваете 240s disk с xt дак первая в 6 раз дороже.
А возьмите хтр насыпные весят как дт.
Xt-штамповка обычная,а дт 240s фрезеруют,чувствуете разницу?