Геометрия рамы GT Avalanche

[st7113]

Спасибо. Смотрю и сайт обновился, и геометрия появилась. Но смотрю параметр "С", он у L-ростовки больше, чем у XL; что за путаница?

[Crait]

Праздный вопрос от зимнего безделья.
Я и раньше знал, что с 15-го года рамы аваланчей удлинились, и обвинений в табуреточности к ним больше не предъявить, потому и купил аваланч в XL ростовке(ETT 667мм).
А теперь вот от нечего делать наткнулся на таблицы геометрии для Zaskar, и сильно удивился, потому что там или полное соответствие геометрии новых аваланчей, или почти полное(но по всем ключевым параметрам совпадает).
Это что, рама алю заскар плавно перетекла в сегмент аваланчей, вытесненная карбоном? Или я что-то не понимаю в жизни? И почему при такой геометрии аваланчи позиционируются как Trail HT?
Перемерил лично рулеткой все параметры помимо самой важной ETT, полное совпадение с таблицами Zaskar.
Таблицы тут же -
15-й год




16-й год




В 17-м году ровно та же картина, но рулевой стакан у аваланча уже под конус, да и форма рамы какая-то не такая уже.
Где засада, короче говоря?)) Новые аваланчи с 15-го года = алю заскары 650b с обвесом пониже?

[zohan1]

Праздный вопрос от зимнего безделья.
Я и раньше знал, что с 15-го года рамы аваланчей удлинились, и обвинений в табуреточности к ним больше не предъявить, потому и купил аваланч в XL ростовке(ETT 667мм).
А теперь вот от нечего делать наткнулся на таблицы геометрии для Zaskar, и сильно удивился, потому что там или полное соответствие геометрии новых аваланчей, или почти полное(но по всем ключевым параметрам совпадает).
Это что, рама алю заскар плавно перетекла в сегмент аваланчей, вытесненная карбоном? Или я что-то не понимаю в жизни? И почему при такой геометрии аваланчи позиционируются как Trail HT?
Перемерил лично рулеткой все параметры помимо самой важной ETT, полное совпадение с таблицами Zaskar, разве что длина подседельной трубы у заскара разнится в 15-м и 16-м году.
Таблицы тут же -
15-й год

https://s30.postimg.org/f0a286jz1/gt...e_geo_2015.jpg
https://s24.postimg.org/sahrdywz5/gt...r_geo_2015.jpg

16-й год

https://s29.postimg.org/cgwmydo2b/gt...e_geo_2016.jpg
https://s27.postimg.org/qoxy201e7/gt_zaskar_2016.jpg

В 17-м году ровно та же картина, но рулевой стакан у аваланча уже под конус, да и форма рамы какая-то не такая уже.
Где засада, короче говоря?)) Новые аваланчи с 15-го года = алю заскары 650b с обвесом пониже?

Так ведь как на Аваланчах применялась схема Triple Triangle при геометрии рамы, так и в последних моделях 15-16 годов применяется. Что и дает излишнюю жесткость и "табуреточность".
Разве не так?

[Crait]

Что и дает излишнюю жесткость и "табуреточность".

Это вот как раз сомнительно, так как алюминий является очень слабо амортизирующим материалом. Конечно, вследствие Triple Triangle верхнее перо короче, чем обычно(до места стыка с подседелом), но лишь чуть, и возможно, на стальной/карбоновой раме это и играло бы большое значение, но ведь длина верхнего пера и угол относительно нижнего изменяется в зависимости от ростовки практически на любом велосипеде, не только аваланче, и не только GT, разве нет? И чем меньше ростовка, тем жестче должен быть вел, и из-за перьев, и из-за как правило меньшего веса райдера, которому сложнее продавить конструкцию. Однако эти рамы алюминиевые, и амортизировать почти не могут.
Кроме того, я ни разу не сталкивался с подобными претензиями в адрес zaskar-ов, хотя там тот же трипл триангл со всеми вытекающими, чем бы они ни были, а весь компот достается аваланчам.
Раньше тому была объективная причина, кроме по большей сути бесплодных споров по поводу жесткости конструкций из алюминия - рамы аваланчей были очень короткими.
Например, раньше в моей ростовке(XL) длина ETT равнялась 620 мм. К примеру у спеша похожие цифры - это 19-я ростовка. То есть, товарищу с моим ростом(191) предлагалось катать по сути на 19-м байке. Большего в ассортименте аваланчей не было.
Это значит что? Слишком короткая посадка, и, или спина колесом(если руль низко, и полный бред так катать), или более вертикальная посадка, если руль средне или высоко. Что предполагает сильное нарушение развесовки в сторону седла. В сочетании с алюминиевой рамой это и дает ощущение чрезмерной жесткости. То есть, или бред со спиной колесом, или вокруг клумбы, т.е. прогулочный режим.
А вот теперь беды с длиной рам больше нет. В XL ростовке это 667мм, это теперь одни из самых длинных рам. У того же упомянутого спеша 670 есть только в 23-й ростовке.
А следовательно с развесовкой проблем более нет.
И мне интересно, если ли значимые отличия этих рам от алю заскаров, кроме практически идентичной геометрии.
Так же интересны отзывы об аваланчах начиная с 2015-го года включительно.

[bwn]

Раньше тому была объективная причина, кроме по большей сути бесплодных споров по поводу жесткости конструкций из алюминия - рамы аваланчей были очень короткими.

я тоже думаю что слава табуреток с этим связана

[Crait]

я тоже думаю что слава табуреток с этим связана

Смею думать, что точно это знаю, тк ни одной претензии к новому аваланчу не имею, кроме веса не самого топового стокового обвеса, ну так это беда всего не-топового.

[zohan1]

Смею думать, что точно это знаю, тк ни одной претензии к новому аваланчу не имею, кроме веса не самого топового стокового обвеса, ну так это беда всего не-топового.

Вес это да, топовый аваланч эксперт 2016 года весит 13,9 кг и это без педалей((

[Crait]

топовый аваланч

Называется Zaskar Carbon Pro.
Смысла особого покупать самые дорогие именно аваланчи не вижу, всё равно многое на вырост там, да всё по сути.
Если в том же эксперт стоит в стоке дешевый пружинный рекон на TK, замена которого даже на бюджетный воздух вроде F1RST даст не меньше 300 гр выигрыша и лучшую работу, а в случае тупой сантурки в модели ниже, Comp, как у меня, так и вовсе 740 гр)) Что дает 13,58 с педалями.
Тормоза в эксперте вообще асера, это как, норм?)) И т д.

[zohan1]

Называется Zaskar Carbon Pro.
Смысла особого покупать самые дорогие именно аваланчи не вижу, всё равно многое на вырост там, да всё по сути.
Если в том же эксперт стоит в стоке дешевый пружинный рекон на TK, замена которого даже на бюджетный воздух вроде F1RST даст не меньше 300 гр выигрыша и лучшую работу, а в случае тупой сантурки в модели ниже, Comp, как у меня, так и вовсе 740 гр)) Что дает 13,58 с педалями.
Тормоза в эксперте вообще асера, это как, норм?)) И т д.

Ну так то заскар, а я говорю о линейке аваланчей.

[Crait]

Я о аваланчах и писал, про заскар как топовый аваланч в общем пошутил просто))
Хотя с такой новой геометрией, вероятно, в этой шутке и есть доля шутки.
13,58 это аваланч комп с воздушкой. Такие вот пружинные дрова в стоке, 14,32.
Из заметной разницы с заскаром, ну, помимо уровня обвеса, разве что руль - у аваланча это райзер на перевернутом вверх выносе с 10% подъемом и аж с тремя проставочными кольцами - одном толстом и двух тонких.
Это безобразие я у себя сразу переправил, перевернул вынос и оба тонких кольца - наверх. Пилить шток жалко.
Райзер решил пока оставить.