Вечная тема - что взять?

[o-leg]

дух бунтарский в этом фокусе?!! да вы что? самый обычный параллеограмник... имхо на зубах уже налип... у фокуса есть действительно интересные технические решения когда аммо прячется в верхней трубе... а это - обычный бюджетник

[NameICS]

Да та модель где аморт прячется в раме действительно свежо и необычно... Но в вопросе нравиться-не-нравится... результат необъяснимых биохимических реакций в организме высзванные обликом той или иной вещи или человека. Никакого прогматизма. Кстати бюджетник путем навеса дорого оборудования легко переходит в более дорогую категорию, при этом не изменяя своей рамы, разве только надпись Файр Эдж на Бат, Иаст Пик на Рифт Зоун, Адреналин 1000-2000-3000-4000 и т.д. и т.п. <_<
Кроме того, конечно же, понятно, что чем вел дороже тем он кажется привлекательнее (ибо вмешивается эротизм цены), плюс навеска более высокого уровня :huh: Но если ты не гоняешь каждый месяц NORBA-World Champ.-Europ.Champ.-Olimpic Games, то на кой черт мне нужен супер-байк?! :blink:
Часть убрал - стало стыдно... (Хотя все равно не понимаю... почему (зачем) они такие дорогие?..)
Ну да Бог с ним. Назовите чтоль тогда какие байки Вы считаете ... достойными, красивыми, нравящимися... В оптимальном ценовом диапазоне конечно же...

[max_zorro]

+ 1 за Санта Круз Суперлайт
Если бы брал байк для покатушек, взял бы именно его.
- Простота и надежность конструкции(свинграм) + правильная реализация именно в SC (мне так кажется)
- Бренд
- Внешний вид - мне нравицца
29 тыс - по предзаказу

[небо]

<div class='quotetop'>Цитата(NameICS @ 16.09.2007 16:21) <{POST_SNAPBACK}></div>

Но всегда есть какая-то золотая серидина, какой-то оптимум (пресловутое цена-качество) выше которого удовольствие от кактания не связано с ценой велосипеда.[/b]

Удовольствие от катания бесспорно находится не снаружи человека,а внутри него.Знаю узбека который выбрал и приобрёл в Ашане прекрасный двухподвес с дисковыми тормозами(3600р) ,катается уже пару месяцев,и очень доволен,любит протирать чистой тряпочкой.Байк называется челленджер fr(наверное фрирайд).Я ездил на этой штуке,ощущения отвратительные-невозможно переключится на 3 звезду спереди-только если мчишь с горы,а так-не хватает сил провернуть педали.Просто раскрашенный кусок стали,в форме велосипеда.
Однако хозяин утверждает что ему и не нужна 3 звезда,потому-что он прекрасно обходится 2.И самое главное-он им полностью доволен,сказал что заберёт домой,и таких крутых там ни у кого нет.
Золотая середина у каждого своя,одной общей для всех-нет,иначе велосипед был-бы у всех одинаковый.Другие бы не понадобились.

[nadir]

Могу посоветовать Felt virtue four, сама хочу такой ,вчера в сокольниках видела стоит 40 тыс. со скидкой.

[o-leg]

<div class='quotetop'>Цитата(NameICS @ 16.09.2007 16:21) <{POST_SNAPBACK}></div>

Да та модель где аморт прячется в раме действительно свежо и необычно... Но в вопросе нравиться-не-нравится... результат необъяснимых биохимических реакций в организме высзванные обликом той или иной вещи или человека. Никакого прогматизма. Кстати бюджетник путем навеса дорого оборудования легко переходит в более дорогую категорию, при этом не изменяя своей рамы, разве только надпись Файр Эдж на Бат, Иаст Пик на Рифт Зоун, Адреналин 1000-2000-3000-4000 и т.д. и т.п. dry.gif
Кроме того, конечно же, понятно, что чем вел дороже тем он кажется привлекательнее (ибо вмешивается эротизм цены), плюс навеска более высокого уровня, хотя для некоторых и она не покажется достойной, если при всей ее крутизне и надежности ей не хватит индивидуальности и эксклюзивности! Т.е. конечно же Спешиалайзед (извиняюсь за транскрипцию) объективно навороченнее 80% других велов... Но нужен ли он всем велолюбителям? Да конечно же нет - мировые чемпионаты не выигрываются сплошь на спешах какими бы легендами о ходовых качествах они не обрастали. huh.gif Скажу онли за себя: мне не нужен вел килограмм которого стоит столько же сколько килограм какого-нибудь майбаха! Конечно тот кто стремиться показать пафос своего социального положения, но при этом не имеет возможности купить майбах покупает дорогущий вел - тогда по цене за колограмм он сравняется с владельцем майбаха (ну или бентли или еще чего-нить аристократично-спортивно-навороченного). Получать удовольствие можно и на стелсе - если уж совсем примитивно разобраться. Но всегда есть какая-то золотая серидина, какой-то оптимум (пресловутое цена-качество) выше которого удовольствие от кактания не связано с ценой велосипеда. Вот. Мое личное мнение. Извините, это так в качестве лирического отступления. Просто я не понимаю пренебрежительного отношения к велам цена которых не лежит в топ10 самых дорогих. Я могу понять когда человек катаясь исчерпал возможности большинства велов, знает чего ему надо чтобы повышать свой уровень до совсем заоблачных высот и покупает навороченный вел. Но если ты не гоняешь каждый месяц NORBA-World Champ.-Europ.Champ.-Olimpic Games, то на кой черт тебе нужен супер-байк?! blink.gif Сорри. rolleyes.gif

Ну да Бог с ним. Назовите чтоль тогда какие байки Вы считаете ... достойными, красивыми, нравящимися... rolleyes.gif В оптимальном ценовом диапазоне конечно же... rolleyes.gif[/b]

вам видимо промыли мозги насчет предлагаемых мной брендов... ибо кроме как этим объяснить ваше желание взять однорычажный сантакруз (чем не пафос?) хотя санта известен своими VPP моделями прежде всего или самый дешевый из бюджетников от фокуса, который собирается в австрии а потому маржа на нем выше средней по индустрии... я не понимаю чем вызван плач о феррари и шаурме... когда я вас консультировал я ниразу не сказал слова плохого о других марках а лишь объяснял ЗА ЧТО берутся деньги у спеша, марина или кьюба....
если хотите знать мое мнение... возьмите раму джамиса если вам пофигу на эластокинематику задней подвески или дешевый KHS если все таки не все равно... это будет ВАШ выбор, диктуемый здравым смыслом, прагматичностью или "необъяснимых биохимических реакций" но бога ради не осуждайте веломаньяков, что вам советуют брать культовые велы... ибо вы и веломаньяки это разные ниши на которые нацелены разные производители.. в этом нет ничего плохого, но задавать вопрос о предпочтениях и делать по своему - это самая что ни наесть попытка развода аудитории на флейм...

что касается моего предпочтения я считаю Epic одним из лучших велов для нашей равнинной местности... если нужно больше ходу то квады и MkIII однозначно интереснее при прочих равных если что то более длинноходное - санта номад и эндуро от спеша это мое мнение... все остальное - это компромиссы между ценой и качествои или же вопросы личных пристрастий не имеющих ничего общего с объективной работой подвески.

Добавлено позже (16/09/2007 18:07):
PS да и когда я читаю про Avid Juicy Ultimate и обычность байка меня начинает трясти от смеха... вообщем имхо данная тема очередная попытка развести публику на флейм...

[NameICS]

<div class='quotetop'>Цитата(небо @ 16.09.2007 17:09) <{POST_SNAPBACK}></div>

Удовольствие от катания бесспорно находится не снаружи человека,а внутри него.Знаю узбека который выбрал и приобрёл в Ашане прекрасный двухподвес с дисковыми тормозами(3600р) ,катается уже пару месяцев,и очень доволен,любит протирать чистой тряпочкой.Байк называется челленджер fr(наверное фрирайд).Я ездил на этой штуке,ощущения отвратительные-невозможно переключится на 3 звезду спереди-только если мчишь с горы,а так-не хватает сил провернуть педали.Просто раскрашенный кусок стали,в форме велосипеда.
Однако хозяин утверждает что ему и не нужна 3 звезда,потому-что он прекрасно обходится 2.И самое главное-он им полностью доволен,сказал что заберёт домой,и таких крутых там ни у кого нет.
Золотая середина у каждого своя,одной общей для всех-нет,иначе велосипед был-бы у всех одинаковый.Другие бы не понадобились.[/b]

Да золотая середина у каждого своя... Но боюсь я просто среднестатистический покатушник... старающийся прояснить для себя эту середину, то как видят ее другие и стоит ли ему (т.е. мне) тянуться к чему то большему.

<div class='quotetop'>Цитата(надя @ 16.09.2007 17:43) <{POST_SNAPBACK}></div>

Могу посоветовать Felt virtue four, сама хочу такой ,вчера в сокольниках видела стоит 40 тыс. со скидкой.[/b]

Да, кстати, посмотрел, действительно прикольный, спасибо за еще один вариант.

<div class='quotetop'>Цитата(o-leg @ 16.09.2007 18:07) <{POST_SNAPBACK}></div>

вам видимо промыли мозги насчет предлагаемых мной брендов... ибо кроме как этим объяснить ваше желание взять однорычажный сантакруз (чем не пафос?) хотя санта известен своими VPP моделями прежде всего или самый дешевый из бюджетников от фокуса, который собирается в австрии а потому маржа на нем выше средней по индустрии... я не понимаю чем вызван плач о феррари и шаурме... когда я вас консультировал я ниразу не сказал слова плохого о других марках а лишь объяснял ЗА ЧТО берутся деньги у спеша, марина или кьюба....
если хотите знать мое мнение... возьмите раму джамиса если вам пофигу на эластокинематику задней подвески или дешевый KHS если все таки не все равно... это будет ВАШ выбор, диктуемый здравым смыслом, прагматичностью или "необъяснимых биохимических реакций" но бога ради не осуждайте веломаньяков, что вам советуют брать культовые велы... ибо вы и веломаньяки это разные ниши на которые нацелены разные производители.. в этом нет ничего плохого, но задавать вопрос о предпочтениях и делать по своему - это самая что ни наесть попытка развода аудитории на флейм...

что касается моего предпочтения я считаю Epic одним из лучших велов для нашей равнинной местности... если нужно больше ходу то квады и MkIII однозначно интереснее при прочих равных если что то более длинноходное - санта номад и эндуро от спеша это мое мнение... все остальное - это компромиссы между ценой и качествои или же вопросы личных пристрастий не имеющих ничего общего с объективной работой подвески.

Добавлено позже (16/09/2007 18:07):
PS да и когда я читаю про Avid Juicy Ultimate и обычность байка меня начинает трясти от смеха... вообщем имхо данная тема очередная попытка развести публику на флейм...[/b]

О-лег! Вот честное слово Спеш просто пришелся "к слову" как заранее известный дорогой велосипед. Я, кстати, не унижал и не принижал его достоинств, хотя думаю, что изначально в цене много денег за лейбл (впрочем как и у СантаКруз). И Марин, как я уже неоднократно говорил мне нравится, можно сказать, что новый дизайн их рам аля Рифт Зоун, МаунтВижн, Иаст Пик - это мой фетиш!!! И в том Вам поклянусь! Но в силу обстоятельств я раму сейчас взять не смог... Да я вряд ли отношусь к маньякам в том числе и к вело.
Насчет тормозов Айвид Джуси Ультимэйт... Я ответил Павлу Бородулину к чему стремлюсь, а именно: рама (?) - вилка (скорее всего Реба) - тормоза (уже озвучил) - система (Рэйс Фэйс наверное Deus) - переключатели (ХТР или ХТ) - колеса (фиг знает пока не определился, чего там маунтин байк советовал: Хоуп ПРО 3). Думаю поскольку до весны получается растянутый период фонансовых инвестиций, то только так я и смогу осилить переход на вел, реализующий максимум допустимых для меня возможностей. :huh:
Плач про ферари не был адресован ни в коей мере к Вам, только к производителям велотехники... Более того, среди марок представленных у Вас на ебайке у меня легкий фан от КУБЕ! Так что никакой предзятости или предубежденности.
Про джамис и эластокинематику... (ой не ругайси ), я потому и начал этот опрос что для мня это темный лес, так что спасибо (искренне) что просвещаете. Побарабану ли мне какая подвеска... поскольку я еще не юзал двухподвес (хотя нет года три назад у друга, но ощущуний уже не помню <_< )... не знаю, что сказать... И конечно же я ищу компромис между ценой и качеством, что как мне кажется делает большинство людей. Я сколько угодно могу вздыхать над Рокки Маунтайн Элемент 70 или Интенсе Спайдер, или даже тем же Эпиком, но... не могу сейчас прыгнуть выше головы.
Так что флейм здесь непричем.

[Timber Wolf]

NameICS
рама Focus Fire Edge - из каталога какого то тайванского, если не ошибаюсь, кем только не применяется.. и Rock Machine, и KHS, и Stark
так что бунтарским духом тут не пахнет

[sfrider]

<div class='quotetop'>Цитата(NameICS @ 16.09.2007 05:21) <{POST_SNAPBACK}></div>

Да та модель где аморт прячется в раме действительно свежо и необычно... Но в вопросе нравиться-не-нравится... результат необъяснимых биохимических реакций в организме высзванные обликом той или иной вещи или человека. Никакого прогматизма. Кстати бюджетник путем навеса дорого оборудования легко переходит в более дорогую категорию, при этом не изменяя своей рамы, разве только надпись Файр Эдж на Бат, Иаст Пик на Рифт Зоун, Адреналин 1000-2000-3000-4000 и т.д. и т.п. <_<
Кроме того, конечно же, понятно, что чем вел дороже тем он кажется привлекательнее (ибо вмешивается эротизм цены), плюс навеска более высокого уровня, хотя для некоторых и она не покажется достойной, если при всей ее крутизне и надежности ей не хватит индивидуальности и эксклюзивности! Т.е. конечно же Спешиалайзед (извиняюсь за транскрипцию) объективно навороченнее 80% других велов... Но нужен ли он всем велолюбителям? Да конечно же нет - мировые чемпионаты не выигрываются сплошь на спешах какими бы легендами о ходовых качествах они не обрастали. :huh: Скажу онли за себя: мне не нужен вел килограмм которого стоит столько же сколько килограм какого-нибудь майбаха! Конечно тот кто стремиться показать пафос своего социального положения, но при этом не имеет возможности купить майбах покупает дорогущий вел - тогда по цене за колограмм он сравняется с владельцем майбаха (ну или бентли или еще чего-нить аристократично-спортивно-навороченного). Получать удовольствие можно и на стелсе - если уж совсем примитивно разобраться. Но всегда есть какая-то золотая серидина, какой-то оптимум (пресловутое цена-качество) выше которого удовольствие от кактания не связано с ценой велосипеда. Вот. Мое личное мнение. Извините, это так в качестве лирического отступления. Просто я не понимаю пренебрежительного отношения к велам цена которых не лежит в топ10 самых дорогих. Я могу понять когда человек катаясь исчерпал возможности большинства велов, знает чего ему надо чтобы повышать свой уровень до совсем заоблачных высот и покупает навороченный вел. Но если ты не гоняешь каждый месяц NORBA-World Champ.-Europ.Champ.-Olimpic Games, то на кой черт тебе нужен супер-байк?! :blink: Сорри.

Ну да Бог с ним. Назовите чтоль тогда какие байки Вы считаете ... достойными, красивыми, нравящимися... В оптимальном ценовом диапазоне конечно же... [/b]

Если Вам не нужен "вел килограмм которого стоит столько же сколько килограм какого-нибудь майбаха", то зачем вам Tomac или SantaCruz? "на кой черт вам нужен супер-байк"? Зачем Вам велосипед от калифорнийской компании?

Возьмите что-нибудь производсва Pacific Cycle, какой нибудь Mongoose Teocali, или Schwinn Rocket, и будет Вам счастье. Вполне достойный и красивый и нравящийся агрегат. Только с ростовкой не прогадайте.

[Fyodorov]

<div class='quotetop'>Цитата(NameICS @ 16.09.2007 19:36) <{POST_SNAPBACK}></div>

Я сколько угодно могу вздыхать над Рокки Маунтайн Элемент 70[/b]

А чего вздыхать-то :blink: ? Взять в барахолке и не париться. Или ростовка не та? Ну, предложений сейчас много, а ещё есть практически всемогущий ebay