Уровень монеток.

[vand@L]

Оптимальный вариант, конечно же, это комплект одного уровня.
Как компромисс, манетку поставить на один уровень ниже переклюка.
Манетка уровнем выше переключателя, кроме повышения собственного ЧСВ, ничего не дает. Представил манетку XTR (сколько выдержал кошелек) в связке с Турнеем (сколько осталось в кошельке после XTR). Смешно.

PS
Топикстартеру советую с большим подозрением относиться к советам типа онли Срам, Шима - отстой, Срам -маст дай, Кампа - форева. Кенон лучше Никон. И прочее, прочее.
Скорее всего к вам пришел троль с советами. И вместо ответов на ваш вопрос вы получите холивар на овер9000 страниц.

[FOX2180]

На самом деле я катаю на full XT. Топик создан на почве возникших споров. Есть у нас парень который хочет грейдануть трансмиссию.Так вот я ему предложил купить групсет SLX и не парится,потому как покупать задний и передний XT с чайника и при этом оставлять монетки уровня деор мне кажется не целесообразным. Ну и исходя из своего опыта опять же высказал что лучше иметь один уровень всех компонентов.

Мой оппонент написал мне вот такое:
Цитата-"На сколько мне известно манетки работают по одному принципу: на некий барабан наматывается трос, причем угловое перемещение барабана линейно пропорционально угловому перемещению ручки. Конечное удлинение/укорочение троса на один клик для всех манеток под конкретный тип заднего переклюка (шимановский или срамовский) одинаково. Единственное возможное отличие - разный диаметр барабана, чем он меньше, тем большее угловое перемещение (но с меньшим усилием) должен совершить рычаг манетки и наоборот. Кому-то нравится, что ход рычага побольше, кому-то поменьше - дело вкуса, а что касается четкости срабатывания - разницы не вижу. Ее и не может быть. Если на один клик трос укоротился на 5 мм (или сколько должно быть для перехода на соседнюю передачу), то цепь перескочит - это дело переключателя, а не монетки. Другое дело переклюк - он начинает люфтить и плохо забрасывает цепь, если настроен на уверенный сброс и наоборот. Такая фигня была у меня с асерой после 6000. Т.е. при номинальном укорочении/удлинении троса манеткой лапка переклюка перемещалась на расстояние меньше, чем нужно. Т.е. для заброса цепи на звезду приходилось делать два щелчка большим пальцем и один раз сброс. После похода на мегаторг и увидив, что асера стоит более 800 рублей, заказал ХТ-772 с чайника за полтора рубля и проблема четкости переключения решилась. Естественно еще нужно держать в должном состоянии рубашки троса, особенно последний кусок (ближний к переклюку), особенно для переклюков без шэдоу (прямой подводки троса), так как пружине переключателя порой сложно протянуть трос по засраной рубашке. Опять же переключатель ХТ - имеют более сильную пружину. Рубашки менять периодически - полезно для трансмиссии и тормозов. Единственно меня немного напрягает - это разный внешний вид манеток SLX (задний переклюк) и деор (передний), но внешний вид - это для гурманов и понтовладетелей."

И вот думаю теперь как же можно не заметить разницу между абсолютно разными по конструктиву манетками. Я после перехода на XT ниже уже не скачусь потому как берёшь вел с другими компонентами и сразу чувствуется как хреново они работают.
Как вот мне ему ответить,Только не на уровне своих ощущений а на уровне инженерной мысли Shimano.

[xjnrbqgfwfy]

Манетки, как и переклюки имеют люфты, внутреннее трение, пружинки в них обладают некоторой жесткостью, а детальки - точностью изготовления. Скажем, буде у ХТ и деоре одинаковые потроха - в ХТ детальки отливают в более качественно сделанные формы, которые заменяют чаще, больше деталек фрезерованы/отлиты из металла, а не из пластика, на вращающихся деталях меньше люфт, в больше узлов заложена смазка. Все это дает более быстрое и четкое переключение. Хотя в том, что на переключение сильно влияют и рубашки-тросики ваш приятель прав.

[Eovein]

Не знаю, у меня есть манетки Altus (7 ск), новая Асера (9 ск) и SLX (10 ск) и никакой я разницы не вижу, если всё настроено работает чётко.

Отличие есть маркетинговое, что с Deore можно делать сброс большим пальцам (рычаг ходит в обе стороны), по этой причине Асера может не подойти, если есть привычка сбрасывать большим пальцам, а если нет, тогда Асера на 9 очень хорошие по работе и виду манетки.
с SLX к этому ещё добавляется возможность снять индикаторы, либо есть версия манеток для установки на тормозные ручки.

[vasay]

если всё настроено работает чётко.

Eovein, четко в каких условиях? Мне кажется, разница должна быть заметна в *овнах.

Вот после 30км по грунтам после дождичка (надо было, конечно с другой стороны фотать, ну ладно и так понятно):


В таком состоянии манетка x7 + передний x7 не работают. Скидывания нормально не происходит. Манетка х7 + задний x9 не подводили.

Мне сравнивать особо не с чем, на шимано Аливио-деор катался, но тогда в *овна не лез.

[SirFlyingV]

В таком состоянии манетка x7 + передний x7 не работают. Скидывания нормально не происходит. Манетка х7 + задний x9 не подводили.

Мне сравнивать особо не с чем, ша шимано Аливио-деор катался, но тогда в *овна не лез.

в субботу по говнам катался, даже упал, подседел погнул, система деор, передний переклюк асера старая, задний аливио 7/8 на 7 скоростях, комборучки альтус, говном с травой было забито всё (и передний переклюк, и кассета), цепь хрустела и трещала, но переключалось всё нормально, по крайней мере не хуже, чем когда всё сухо и чисто

[Shyrik]

Охуфигеваю от ваших теоретических рассуждений про материал, смазки, способы обработки и прочего бреда. Если вы реально не тестили разные манетки, то и говорить не стоит.
вот несколько отличий 10ск ХТR и SLX 2012г:
-у XTR мультисбросс.
-ХТR мягче. То есть субьективно легче давить.
-XTR красивее - SLX уж слишком топорная.

[xjnrbqgfwfy]

между манетками альтус и ХТ разница была четко ощутима

[Eovein]

Я про Альтус ML-310, а не про комборучки Турни, которые часто продаются "как Альтус", такие дешёвые очень тугие и имеют проблемы с работой, а вот 310я серия как оказалось чётко работает, но не суть, они же на дешёвые приводы 7-8 скоростей, на 9 скоростей начинается с Асеры 390й серии, а это уже отличные манетки по работе и виду и с SLX своими я их не могу отличить по работе, всё срабатывает чётко и с легким нажатием.

[xjnrbqgfwfy]

Eovein, я тоже про альтус 310, стояли в стоке на каракораме 3.0 2012г