Чем отбой отличается от отскока

[Relax24]

Интересно. А может кто-нибудь объяснить – как технически реализована регулировка низкоскоростного сжатия и регулировка высокоскоростного сжатия. Вероятно это связано с тем, что на одном амор-е две пружины. Не понимаю.

[yurynt]

<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 20.09.2007 20:23) <{POST_SNAPBACK}></div>

не так...
регулировка низкоскоростного сжатия, регулировка высокоскоростного сжатия и регулировка отбоя[/b]

а я что-то другое сказал? Просто выразился по-другому - назвал режимы, которые регулируются

Добавлено позже (03/10/2007 10:43):
<div class='quotetop'>Цитата(Relax24 @ 27.09.2007 08:55) <{POST_SNAPBACK}></div>

Интересно. А может кто-нибудь объяснить – как технически реализована регулировка низкоскоростного сжатия и регулировка высокоскоростного сжатия. Вероятно это связано с тем, что на одном амор-е две пружины. Не понимаю.[/b]

У амортизатора есть шток с поршнем, в поршне есть отверстия различного диаметра, которые закрываются пластинами разной жесткости. С помощью регулировочного винта ( или нескольких, если регулировки разнесенные ), вы можете прикрывать отверстия на поршне, регулируя кол-во перепускаемой жидкости в единицу времени.
Для регулировки низкоскоростного сжатия используются пластины меньшей жесткости, для регулировки высокоскоростного сжатия пластины бОльшей жесткости. Соответственно отгибаются они от плоскости поршня при разной скорости движения штока амортизатора.
К примеру, "мягкие" пластины начинают отгибаться при 0.1м/с, а "жесткие" при 1м/с.
Положение "мягких" и "жестких" пластин регулируются разными регулировочными винтами ( обычно конструктивно выполнены они соосно ).
Как Вы поняли, наверное, пластины могут не только закрывать на определенное кол-во процентов само отверстие для перепуска жидкости, но еще и отгибаться от отверстия.

Но это очень упрощенное объяснение.

Пружина - упругий элемент, призванный возвращать шток амортизатора в исходное положение.
Жесткость подбирается под тип соревнований ( гравий, асфальт, снег, грунт.. наличие трамплинов и т.д.), длина под ход штока амортизатора.

газ закачивается для того, чтобы уменьшить вспенивание жидкости, тем самым сохраняя работоспособность амортизатора ( в пене амортизатор перестанет работать ). В случае с велоамортизаторами газ, как правило, используется как пружина.

[barh]

<div class='quotetop'>Цитата(Shuriken @ 20.01.2007 20:58) <{POST_SNAPBACK}></div>

И впрямь, где вы видели мотоциклы или автомобили с блокируемой подвеской?[/b]

я бы посоветовал поосторожнее с популизмом ))
в авто и мотоциклах нет таких блокировок, т.к. нет причины и механической причины раскачки - низкочастотных циклических колебаний)))))
условно похожие колебания возникают у заднеприводных авто на старте - приседают.. но там столько дури что бороться конечно нафик))
а вообще могли бы туда клапан..
но дело в удорожании.



а тематические блокировки в мотоциклах??
пожалуста::

- Anti NoseDive - антикивок по русски.
условно - клапан между перепускными каналами - жмешь на тормоз - вилка блокируется на сжатие.

еще был концепт мотоцикл Yamaha Morpo - там тоже была затея электронной блокировки задней подвески в зависимости от оборотов движка и скорости.

кстати там в зависимости от скорости посадка ездока изменялась - ))


это я так.. бурчу.

в целом - писанинка хорошая и многим, интересующимся мат-частью, безусловно полезная.)

[yurynt]

<div class='quotetop'>Цитата(barh @ 03.10.2007 13:09) <{POST_SNAPBACK}></div>

я бы посоветовал поосторожнее с популизмом ))
в авто и мотоциклах нет таких блокировок, т.к. нет причины и механической причины раскачки - низкочастотных циклических колебаний )))))
условно похожие колебания возникают у заднеприводных авто на старте - приседают.. но там столько дури что бороться конечно нафик))

"Приседают" все автомобили, независимо от типа привода ( даже камазы, только чуть-чуть ввиду очень жесткой кнструкции ), ибо при старте смещается центр тяжести назад.

а вообще могли бы туда клапан..
но дело в удорожании.

Дело в том, что при старте смещение центра тяжести назад полезно для заднеприводных авто ввиду увеличения сцепных свойств задней оси с покрытием ( меньше букса, лучше разгон ). Плюс гоночная подвеска устроена таким образом, что эти "приседания" крайне минимальны и не мешают даже переднеприводным.



а тематические блокировки в мотоциклах??
пожалуста::

- Anti NoseDive - антикивок по русски.
условно - клапан между перепускными каналами - жмешь на тормоз - вилка блокируется на сжатие.

И как следствие снос передней оси на торможении из-за недостаточно загруженного переднего колеса, если только байкер не весит 120кг и не падает пивным брюхом на бензобак при торможении

еще был концепт мотоцикл Yamaha Morpo - там тоже была затея электронной блокировки задней подвески в зависимости от оборотов движка и скорости.

кстати там в зависимости от скорости посадка ездока изменялась - ))

Концепты не в счет.. ибо есть активная подвеска BOSE которая умеет прыгать через препятствия и кренить машину на левый бок в левом повороте ( кому это нужно? )
вот видео

это я так.. бурчу.

в целом - писанинка хорошая и многим, интересующимся мат-частью, безусловно полезная.)[/b]

[Andrey777]

Банник на авто http://www.youtube.com/watch?v=eSi6J-QK1lw...ted&search= (ближе к концу ролика, после 1:48)
Интересная эта Bose. Эх была бы такая подвеска на моем велосипеде позавчера, то не было бы стольких ссадин на моей туше: неожиданно наехал на выступающий бордюр.

[barh]

И как следствие снос передней оси на торможении из-за недостаточно загруженного переднего колеса, если только байкер не весит 120кг и не падает пивным брюхом на бензобак при торможении

- как следствие - нагрузка на переднее колесо растет пропорционально - от отриц ускорения торможения.
а не рывком в 2 движения - просела в начале торможения +++ в конце хода вилки еще разок чпок догон - + . вот тут и сносится бывает.

об антидайве только хорошие воспоминания (остались)



гляжу народ побежал подискутировать _))
эта харашо - ибо Истина -))

[Nandarou]

<div class='quotetop'>Цитата(Andrey777 @ 03.10.2007 14:08) <{POST_SNAPBACK}></div>

Банник на авто http://www.youtube.com/watch?v=eSi6J-QK1lw...ted&search= (ближе к концу ролика, после 1:48)
Интересная эта Bose. Эх была бы такая подвеска на моем велосипеде позавчера, то не было бы стольких ссадин на моей туше: неожиданно наехал на выступающий бордюр.[/b]

Только это электромагнитная подвеска. Для вела пока не подходит.

[normal_man]

<div class='quotetop'>Цитата(YuryNT @ 03.10.2007 09:43) <{POST_SNAPBACK}></div>

...
К примеру, "мягкие" пластины начинают отгибаться при 0.1м/с, а "жесткие" при 1м/с.
...[/b]

если я правильно понял, до 0,1 (к примеру) вилка тупит, но зато не качается если вкручиваешь стоя и не клюет когда тормозишь... после 1 (к примеру) наоборот становится суперплюшевой и отрабатывает всю "колбасу"...
а вот между 0,1 и 1 мы имеем нечто среднее, т.е. слегка придушенную вилку (или наоборот до 1 плюш, а после нечто среднее???).
зачем это надо? мне приходит на ум только одно объяснение, чтобы при приземлениях и т.п. плюшевая вилка не проваливалась вдруг в никуда на весь свой ход

и еще вопрос, а что собственно регулируется? т.е. что изменяется во время регулировки низкоскоростного/высокоскоростного сжатия? используя ту же аналогию с пластинами, меняются величины скорости при которых они срабатывают, например с 0,1 на 0,3 и с 1 на 2??? или меняется поток масла в демпфере, т.е. величина 0,1 остается неизменной а вилка либо тупит еще сильнее, либо мягчеет и начинается качка... соответственно, и величина 1 остается той же, а меняется жесткость ее работы???

кто-нить может ответить на эти вопросы?

[Chupakabra]

<div class='quotetop'>Цитата(normal_man @ 31.10.2007 12:26) <{POST_SNAPBACK}></div>

еще вопрос, а что собственно регулируется? т.е. что изменяется во время регулировки низкоскоростного/высокоскоростного сжатия?[/b]

я так понимаю ДИАМЕТР ОТВЕРСТИЯ через которое перетекает масло...

Точнее, площадь поперечного сечения - Чингачгук

[N-roman]

Кстати, насчет "платформы" на автомобилях. Применяется. В американских супер-багги (вроде бы, в Классе 1 запрещено) есть такая фича, стабилизирует машину на низкоскоростных воздействиях. Кстати, и Фокс выпускает тоже. Только у них, вроде бы, не инерционный клапан, а что-то, похожее на ProPedal и MC.

Похожего можно добиться, просто задушив по максимуму низскоскоростное сжатие. Но тогда нарушится распределение веса по колесам, а это не есть гуд для спортивного внедорожного полноприводного автомобиля.

Но в любом случае т. н. "платформа" - маркетинговый термин, который корнями растет из обычных спортивных амортизаторов с регулируемыми характеристиками дросселирования: как порогово ("пробой", "открытие"), так и непрерывно (изменение сопротивления в диапазоне значений при данном режиме работы).