Gravel Bike

[Nicecry]

И таки, как я уже третий раз напоминаю, я встречал варианты, когда на МТБ едешь, а на гревеле идешь.

Такое может быть только на разном уровне скилла. Если мы берем гипотетического одного и при это НЕ ангажированного по отношению к типам велосипедов человека, то он будет иметь эквивалентное отношение к данной ситуации. Если на грэвеле невозможно ехать (по факту песков), то на МТБ ты принципиально лучше не поедешь - тоже будет невозможно. Только если ради понтов и показухи. Слишком слабая разница для такого типа покрытий. Тут только фэтбайк даст этот контраст - не более.

И повторяюсь, что речь не о качестве этой проходимости - понятное дело, что по пескам МТБ лучше. Речь про то, что это ВСЕ РАВНО будет борьба, а если человек отказался бороться на грэвеле, то он и на МТБ откажется - это фактор психологии и физики.

[снежный мамонт]

а если человек отказался бороться на грэвеле, то он и на МТБ откажется - это фактор психологии и физики.

Если человек проехал на фэте, значит он проедет и на плюсе.
Если проехал на плюсе, значит проедет на мтб.
Если проехал на мтб, значит проедет и на гревеле
Если проехал на гревеле, значит проедет и на шоссере.
Как то так

[Nicecry]

Если человек проехал на фэте, значит он проедет и на плюсе.
Если проехал на плюсе, значит проедет на мтб.
Если проехал на мтб, значит проедет и на гревеле
Если проехал на гревеле, значит проедет и на шоссере.
Как то так

Нет, между фэтом и любым иным типом байка огромная разница. Например, актуальный стандарт КК/Трейл МТБшек - это 2.2-2.4 колеса. Для более брутальных спусковых дисциплин до 2.6. При этом фэтбайк - это, блин, сразу 4.8, как некий стандарт. В 2 (!!!) раза больше, причем от МТБшной не узкой резины. Такое не может не дать принципиально разного ощущения от сложных сыпучих поверхностей.

Повторюсь, что там, где на фэте ты будешь ехать, как по асфальту, на МТБ такого не будет. И тут я согласен со мнением, что там, где сдастся МТБшник не сдастся фэтбайкер. Это обусловлено уже транспортом, а не скиллом. Но никогда не соглашусь, что там, где МТБшник спокойно едет сдастся грэвелист. Это контринтуитивно абсолютно. Если человек имеет свою ментальную и физическую закалку, то она дает брешь только при контрастной разнице. А то едет на МТБ и уводит колеса - это зашибись, а вот на грэвеле, где их будет уводить чуть чаще - это сразу кабздец и невозможно ехать. Какие-то двойные стандарты.

Я понимаю, если бы изначально вопрос ставился в формате "грэвелист чаще будет спешиваться или хотеть отдохнуть, но в целом МТБшнику не будет принципиально легче" - это да. Но тут была ахинея про то, что МТБшник проедет эти 15км песков (15км, Карл!), а грэвелист будет пешком их проходить. Ну это настолько лженаучный бред, что я даже не знаю.

[снежный мамонт]

По первых не вижу проблем проехать не сильно зыбучих песков 15км. Да если предвидится большой пескомес, человек спустит колеса. Сам лично ездил большие перегоны по пескам, приспустил прилично 2.35покрыхи и покатил. Надо поймать ритм, может и коряво напишу, но в песках надо не рулем было поворачивать, а задом. Перекидывая в сторону заднее колесо выруливал из глубокой колеи.
Во вторых . Морально напрягает не длинный перегон по асфальту на мтб, сколько ковырялово в песках на узкой, сильно накачанной .покрышке.
Третье. На среднюю скорость сильнее всего влияют перегоны с низкой скоростью. Т.е. 80км по асфальту и 20км плохих грунтов (пески, стриральные доски и тд)
Сферический Мтб в вакууме пусть имеет скорость 30 и 20км, гревел 33 и 15. И на мтб проедедется быстрее

[Nicecry]

Сферический Мтб в вакууме пусть имеет скорость 30 и 20км, гревел 33 и 15. И на мтб проедедется быстрее

А про скорость речь не шла. Это очевидно, что равный по скиллу наездник на грэвеле будет медленнее на том же сыпучем покрытии. Речь шла о том, что он "типа не поедет, ибо форумные запретили ему".

Из лженаучного можно так же придумать обратную провокацию: Матроскин при своем богатом опыте ЦК гонок уделает любого обычного катальца на МТБ в условиях песков. Вроде, нечестно? Но тоже же возможно и такое.

[polarpolaroid]

Между растоптанной 60мм мтб резиной и 30мм гравийной тоже разница в два раза, так-то. Или гревел только от 35-40 начинается?
И ещё комментарий: 2.6-2.8 резина ощутимо отличается от 3.0. Даже 3.0 маломерка которая в реале ближе к 2.9 или чуть меньше, уже отличается от хорошей разношенной плоской 3.0. Миллиметры казалось бы.
А ещё песок прожареный в июле сильно по другому держит, чем тот же, на той же дороге в сентябре октябре, после дождей. Хотя визуально будет впечатление сухой дороги.
Так что легко верю в гревел который проедет песчаный участок, верю что этот же участок может не проехать мтб в другой день. Не верю, что один и тот же человек проехавший на пределе песок на мтб, там же проедет на гревеле в тех же условиях.
И да, в песке, как и в снегу не желательно рулить, баланс максимально держать телом. Тогда если форма позволит и мощи в ногах хватит вообще на чем угодно можно ехать. Но такая мощь в ногах редкая вещь. Мы же про обычных людей говорим, а не про профессиональный спорт.

[vesur]

Поставь на любой мтб баран, покрышки поуже - вот тебе и "грэвел" :-)

и получишь *** пойми какую посадку, а потом скулежь на форумах "хавно ваш хревел, не рулится, сидеть не удобно, руки\ноги\жопа\плечи\третий глаз затекают"

---------- Добавлено в 09:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:30 ----------

как важно сидеть в теме про ненавистный класс велосипедов. Это болезнь?

и похоже такое не лечится, постоянно таких наблюдаю "Я гнался за вами три дня чтобы сказать как вы мне безразличны"
по мне так это замечательно, что так много разных видов велосипедов стало, каждый найдет себе то, что ему по душе

---------- Добавлено в 09:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:32 ----------

al_giorno, я просто уточню, резина 40, обод 21, давление 2 bar, с весом 100кг = штатно работающая резина?

маловато, с 90кг на 40мм на 21мм ободе - 40psi +- штатно работает, бескамерно конечно же

---------- Добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:36 ----------

На велосипеде был Сай, вес которого килограмм 65 на вскидку.

ну там так и есть, 30psi с 40\21 покрышка\обод вполне себе нормальное давление

---------- Добавлено в 09:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:37 ----------

Зная что надо 15 ехать по грунтам

грунты бывают сильно разные) от накатанной земли (почти как асфальт), но каменистого дробилова)

[Dusty]

Такое может быть только на разном уровне скилла.

Угу, у меня одного разный уровень скилла. Сегодня повыше, завтра пониже, послезавтра опять повыше.

Если мы берем гипотетического одного и при это НЕ ангажированного по отношению к типам велосипедов человека, то он будет иметь эквивалентное отношение к данной ситуации.

А еще я ангажирован к подвесу, оказывается, хотя катаюсь при этом больше почему-то на гревеле.

[vesur]

Тут нюансов гораздо больше одного.

люди любят кидаться из крайности в крайность, если чуть песочек - "все здесь не проехать, только на фэте", чуть камней\корней "все, можно проехать только на 200\200 подвесе"

[f1rstx]

Кросс гоняют по пляжам на 33 покрышках и не ноют