Модуляция тормозов (и всё рядом)

[pavlinux]

вопрос какой усилитель воткнуть

Ну тормознуть можно и двумя руками.

[Наливаич]

Ну тормоз

скажи экспонента или прямая
не бабай моск руками , ферарями и e^ex...

Показать то, что скрыто

я понимаю, гугл молчит, но сам то как думаешь?

---------- Добавлено в 03:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:12 ----------

Попозже нарисую пару графиков с разными случаями

Попозже еще не пришел?
тоже интересно, какие он графики органолептики нарисует

---------- Добавлено в 03:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:17 ----------

пока нет ответа на сей вопрос, можно двинуться дальше

можно, ток боюсь, что мы не разобравшись в природе , так и бкдем считать крутыми те тормоза, которые дорого стоят или хорошо покрашены или кто-то что-то где-то про них написал, типа у них хорошая модуляция.

Жаль вот, что дипломированные прикрылись наглухо дипломами и не хотят показывать, из под них свои экспоненты. Мне то в общем не к спеху.

вопрос распирания гидры не раскрыт, я чет ничего не нагуглил.
насколько помню вы в разных местах перетирали кинематику разных ручек, насколько там меняется , не меняется рычажнось. ( пока без сервовейва)

[Jahtaka]

скажи экспонента или прямая

Угол помятый реальной и непрерывной жизнью.

[pavlinux]

скажи экспонента или прямая
не бабай моск руками , ферарями...

Не прямая, никогда! Квадрат, куб, пол синуса, тангенс, ехпонента..., но не прямая.

---------- Добавлено в 04:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:04 ----------

вопрос распирания гидры не раскрыт

На кой тебе всё это?

[Наливаич]

Угол помятый реальной и непрерывной жизнью.

тааак, третья сосна таки свалила куда-то... экспоненты не будет.
ну да ладно.

угол достаточно интересная версия.
а есть предположения, где реальная жизнь делает непрерывные повороты?

---------- Добавлено в 04:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:48 ----------

На кой тебе всё это?

да
зашел в тему, там срач, зацепило, даже интересно стало....
и потом весь этот околотормозной треп немного подбешшивает, когда народ оперирует всякими маркетологическими рассказами
надо бы точек расставить немного этой теме.

---------- Добавлено в 04:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:54 ----------

никогда!

это хороший аргумент, но к физике у него отношения ноль, значит не интересно.
давай выкладывай откуда там вся эта кривизна прямой лезет.

---------- Добавлено в 05:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:56 ----------

млин, дипломщики, ну че вы такие мутные, никто с вас никаких формул не просит, за ошибку в расчетрах двойку не поставит, ну расскажите на простом , понятном карлу языке, что там происходит с этой прямой- кривой на протяжении этой долбаной шмадуляции.

Типа: вот начинаем жать на спининг, колодки дошли до диска, пошла возрастать сила, сначала типа все упругое - линейно,
потом закончилась где-то упругость, где? в колодках?, ладно появился угол, линия пошла круче, жмем дальше ,
гидру пучит, суппорт разжимает, спининг гнется, где-то опять упругость кончилась? в гидре?, новый угол? , еще круче пошли,
ладно жмем дальше, пусть гидра колом стоит, суппорт разжимается, спининг вообще на грани... дальше?
дальше все наверно, сила в пальцах закончилась, у качков спиниг сломался, погнутых до неупругости суппортов я не видел, да и зачем нам дальше, все равно уже в тормозе больше 7000 лошадей из формулы 1 приведенных к лисапетным требованиям, колеса давно заблокированы и резина протерта до ободов.

А может там эти углы нам велосипедистам не особо то заметны и можно считать всю эту кривизну вполне себе прямой?

или у вас диплом от 7 класса или чо?
хорэ сиськи мять, колитесь, жалко вам чтоли
а то пугают тут всякими ихспанентами и e^ex" ами, добивая логарифмами в степени, синусуя тангенс в кубическую параболу....

---------- fewДобавлено в 06:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:42 ----------

Еще , Паш, тебя хотел спросить, как спеца по автомобилям. Вот почему суппорта на передних авто большие, поршней там дофига, а задние маленькие. А на веле как-то все одинаково ставят . За что нас так ? Можно было бы и в весе сэкономить , не?
а на моциках как?

[al_giorno]

Стесняюсь встревать, но про температуру в паре трения вспоминали? С началом торможения она растет и создается впечатление, что усилие плывет и от линии модуляция отклоняется именно поэтому (вернее, появляется еще одна переменная - время), а не кинематики или гидравлики. Ставьте нормальные колодки кароч.

[Алексей Иванович]

как будто кто-то дает,

Достаточно пожамкать ручки стоящих на велосипеде тормозов, подходящих по назначению и характеристикам к планируему применению, производители пишут для каких дисциплин тормоза. К велосипедам, в магазинах, людей подпускают, трогать можно? На покатушках, соревах и пр. тусах народ пересекается? там и прокатиться кто нибудь дасть))) Можно понять какие ручки удобны и понятны для рук.

Стесняюсь встревать, но про температуру в паре трения вспоминали? С началом торможения она растет и создается впечатление, что усилие плывет и от линии модуляция отклоняется именно поэтому, а не кинематики или гидравлики. Ставьте нормальные колодки кароч.

Всё верно. Пробовать. Убедившись что все настройки, регулировки исчерпали свои возможности, прокачено и пр. всё хорошо, но что то по прежнему не то, чего то не хватает.

[dgorodilin]

На покатушках, соревах и пр. тусах народ пересекается? там и прокатиться кто нибудь дасть))) Можно понять какие ручки удобны и понятны для рук.

Уже пришёл к тому, что сделал тестовый тормоз, пока только передний. Сейчас мы с ним к Крыму (Алушта)
Для нормального сравнения тормозов нужно хотя бы день на них покатать, а лучше два-три по разным трейлам: градиент/грунт, сухо/мокро и проч. Тогда мнение будет хоть на чём то объективном обосновано, иначе - просто теория ...

[Алексей Иванович]

Для нормального сравнения тормозов нужно хотя бы день на них покатать, а лучше два-три по разным трейлам: градиент/грунт, сухо/мокро и проч. Тогда мнение будет хоть на чём то объективном обосновано, иначе - просто теория ...

Это идеально, я бы всю жизнь так сравнивал и выбирал. Но, так бы и не выбрал

[schizo]

электроВЕЛОСИПЕДЫ

это подлый маркетологический трюк. велосипед с мотором, едущий медленнее мотоцикла -- это мопед.
первые мотоциклы Harley Davidson тоже были с велосипедной трансмиссией..

https://en.wikipedia.org/wiki/Moped
"Strictly speaking, mopeds are driven by both an engine and by bicycle pedals"
"mopeds typically travel about the same speed as bicycles on public roadways."


(Российские ПДД пока не знают про электромоторы, но это тот случай, когда дух и буква закона в противоречии)

---------- Добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:23 ----------

вопрос распирания гидры не раскрыт, я чет ничего не нагуглил.

даже если их диаграмма деформирования нелинейна, вряд ли разработчики тормозов полагаются на это. скорее принимают за линейную или даже пренебрегают.

---------- Добавлено в 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:35 ----------

А может там эти углы нам велосипедистам не особо то заметны и можно считать всю эту кривизну вполне себе прямой?

у тебя ведь наверняка есть полная версия Linkage (с редактированием)? там можно смоделировать тормозные ручки и посмотреть на их кривые рычажности.

если принимать за линейную, то она должна возрастать. участок с наименьшей рычажностью соответствует выборке зазоров.

(а может быть, ты уже сделал всё это и сейчас готовишь обстановку, чтобы запостить)