Plus bikes (26+/27.5+/29+) - особенности, достоинства и ... недостатки

[Heineken21]

Потом накачал но было поздно. В итоге через неделю при катании с горок порвался борт.шнур покрышки заднего колеса.

Странно почему он порвался, наоборот же ниже давление ниже нагрузка на борт.шнур

---------- Добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:23 ----------

Вы даже не представляете как я Вам благодарен за столь ясный и подробный ответ. Все законспектировал в своей тетрадке по электро велосипедам. Думаю, размышляю т.к. хочу создать для себя электро вел толи на плюсовых колесах толи фет. Пока собираю информацию от реальных пользователей. Еще раз огромное, огромнейшее спасибо.

Я не уверен что это какие то правильные настройки, я сам экспериментирую

[снежный мамонт]

Походу брак покрышки. Низкое авление никак не влияет на бортировочный шнур. Но влияет на боковины, корд перетирается, булки вылазят (если камерно)

[Товарищ Сухов]

Миша! Побойся Бога! День альтернативной физики, это пятница! А сегодня суббота уже!

Какая пятница...?!
Всё написал, как есть!

А то так можно дойти до того что на 1.5 дюйма тот же комфорт,что и на 4.4, главное давление подобрать ������

Э-эээ... вообще-то

так и есть

А ты говоришь

не совсем так, ну там уже физика.

Похоже, что физику ты, всё-таки, прогуливал...

---------- Добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:12 ----------

Обычно получается наоборот.

Не-а... не получается.

---------- Добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:14 ----------

Похоже, Миша таки прафф. При одинаковом давлении сила давления (которая пропорциональна площади) больше в большой покрышке. Поэтому больше натяжение покрышки и, соответственно, жесткость. Прастити.

Принимается!
Практика - лучшая теория!!!

---------- Добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:16 ----------

тааааак, а получаем ли мы все же, больший комфорт на широких покрышках при одинаковом(с узкими...) давлении?

Нет, НЕ сохраняем... как раз, наоборот!

Узкая покрышка на том же давлении будет мягче.

---------- Добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:18 ----------

само по себе давление в отрыве от объема покрышки рассматривать не стоит, покрышка 29*2.0 на 20 psi такая же мягкая и комфортная как 27.5*3.0 на 10psi

Да, всё именно так.

Тогда получается что плюсовые покрышки вообще не каким образом не влияют на комфорт при мелких не ровностях. А решает лишь давление в покрышке?

Бинго!
Может быть, не на все 100% так... и на настолько напрямую - но, в целом, идея/ситуация именно такая.

Я например качаю в 2.25 давление 13-15 Пси, катаюсь так лет 5, не разу не срывало. Пытаюсь понять что мне даст плюсовая покрышка

Да, практически, ничего...

для того же комфорта как сейчас на 2.25, на 3.0 я должен буду качать 8 Пси?

Точно.

---------- Добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:23 ----------

Провел на коленке эксперимент, посчитал объем тора для покрышек, получил разницу в объеме в 2.1 раза, накачал плюсовую 5psi, 29ю 10.5psi соответственно, нагрузил штангель сначала на 1.5 кг, получил сжатие на 3мм, далее на 5кг, что дало сжатие на 7мм на обоих покрышках, это и подтевердило мои ощущения и слова Товарищ Сухов :
Чем больше объём покрышки - тем при меньшем давлении у неё будет та же жёсткость/упругость, что и у покрышки меньшего объёма, но с более высоким давлением

А дальше - ещё смешнее...

Но, в это готовы поверить "не только лишь все - мало кто может это сделать". (с)

Так вот... поскольку, у меня довольно большой практический опыт работы взаимодействия с различными и всевозможными покрышками ВСЕХ ТИПОРАЗМЕРОВ (начиная от шоссейных 700С х 25-28-32 мм, и заканчивая фэтовыми 26х4,8 и 26х5,05 - включая и все промежуточные: МТБ, плюсовые и пр.) - то, я обратил внимание на то, что количество воздуха, закачиваемое в различные покрышки (для получения их "рабочего" давления), примерно одинаковое...

Это значит, что "количество воздуха" на котором ты будешь ехать на различных типах велосипедов (под твой конкретный вес) будет примерно одинаковым - т.е., чтобы накачать с нуля (после бортировки и заливки герметика) шоссейные колёса, шириной 30 мм, или МТБ-шные 29х2,25, или фэтовые 26х4,8 - потребуется примерно одинаковое количество качков насосом (например, моим - около 50-ти).
Да, возможно, оно будет чуть отличаться - но, не в разы и не на порядки...
Не будет такого - что, в шоссейное колесо хватит и 20-ти качков, а в фэтовое потребуется 70.

Мало кто готов в это сразу поверить... да мне, в общем-то, всё равно.
Интересными наблюдениями я поделился - а как их употребить, это уже дело каждого.

[Heineken21]

опыт работы взаимодействия с различными и всевозможными покрышками ВСЕХ ТИПОРАЗМЕРОВ

Спасибо за развернутый ответ! Скажите на каких покрышках вы в итоге ездите на МТБ?

[zest2407]

Товарищ Сухов,

количество воздуха, закачиваемое в различные покрышки (для получения их "рабочего" давления), примерно одинаковое..

а далее, исходя из этого, должно следовать, что площадь пятна контакта широкой покрышки, такая же, как и у узкой (в определенных пределах, увеличения либо уменьшения размера) при сопоставимом давлении, меняется лишь форма пятна.

[Greenhouse]

впихнул камеру ,стянул и доехал?

ага

---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:06 ----------

Походу брак покрышки. Низкое авление никак не влияет на бортировочный шнур. Но влияет на боковины, корд перетирается, булки вылазят (если камерно)

покрышка была "несвежая" это факт. Но именно после манипуляций со сбросом давления все и случилось. Для 4.0 и шире возможно , точнее скорее всего, ничего-бы не случилось но для 3.0 оказалось критично.
Скорее всего подтёрся борт и пошло далее.

---------- Добавлено в 10:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:10 ----------

Так вот... поскольку, у меня довольно большой практический опыт работы взаимодействия с различными и всевозможными покрышками ВСЕХ ТИПОРАЗМЕРОВ (начиная от шоссейных 700С х 25-28-32 мм, и заканчивая фэтовыми 26х4,8 и 26х5,05 - включая и все промежуточные: МТБ, плюсовые и пр.) - то, я обратил внимание на то, что количество воздуха, закачиваемое в различные покрышки (для получения их "рабочего" давления), примерно одинаковое...

Это значит, что "количество воздуха" на котором ты будешь ехать на различных типах велосипедов (под твой конкретный вес) будет примерно одинаковым - т.е., чтобы накачать с нуля (после бортировки и заливки герметика) шоссейные колёса, шириной 30 мм, или МТБ-шные 29х2,25, или фэтовые 26х4,8 - потребуется примерно одинаковое количество качков насосом (например, моим - около 50-ти).
Да, возможно, оно будет чуть отличаться - но, не в разы и не на порядки...
Не будет такого - что, в шоссейное колесо хватит и 20-ти качков, а в фэтовое потребуется 70.

согласен примерно такие-же мысли посетили при очередной накачке 42х покрышек на гравийнике и весенней подкачке 29+

---------- Добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:17 ----------

Товарищ Сухов, а далее, исходя из этого, должно следовать, что площадь пятна контакта широкой покрышки, такая же, как и у узкой (в определенных пределах, увеличения либо уменьшения размера) при сопоставимом давлении, меняется лишь форма пятна.

вообще нет ибо речь идёт о примерно одинаковом (сопоставимом) объёме воздуха в разных ёмкостях и уж никак не о сопоставимых давлениях.

[WildFrost]

Товарищ Сухов, физику я не прогуливал, ни в школе ни в институте. Уже пояснил выше почему не будет одно и тоже. Работа покрышки не так проста как кажется.

[zest2407]

WildFrost, Если не затруднит, объясни пожалуйста на пальцах, мне, человку с недостатком образования, работу покрышки..... Покрышка выступает в роли пружины, растягиваясь в определенных пределах при наезде на неровность и соответственно чем больше у нас её площадь, тем больше она может растянутся и обработать неровность?! а давление воздуха выступает в роли прелоада, по аналогии с пружинной вилкой?

[MEHANIK]

WildFrost, Если не затруднит, объясни пожалуйста на пальцах, мне, человку с недостатком образования, работу покрышки..... Покрышка выступает в роли пружины, растягиваясь в определенных пределах при наезде на неровность и соответственно чем больше у нас её площадь, тем больше она может растянутся и обработать неровность?! а давление воздуха выступает в роли прелоада, по аналогии с пружинной вилкой?

Покрышка не может растягиваться (пометка для душнил - может в очень малых значениях при существенном изменении давления воздуха внутри нее), для этого внутри нее каркас из нитей, но она может вминаться сжимая находящийся внутри воздух.

[zest2407]

Покрышка не может растягиваться (пометка для душнил - может в очень малых значениях при существенном изменении давления воздуха внутри нее), для этого внутри нее каркас из нитей, но она может вминаться сжимая находящийся внутри воздух.

почему тогда давление воздуха в ней не меняется?! эти очень малые значения растяжения покрышки, относительно ее общей площади, получается и работают