Выбор педалей топталок - Страница 179
+ Ответить
Страница 179 из 191 ПерваяПервая ... 79129149169174177178179180181184189 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,781 по 1,790 из 1908

Тема: Выбор педалей топталок

  1. #1781
    Веломаньяк
    Байк
    красный грэвел карбон CWIND GT30 8.5kg
    Адрес
    West Sussex, UK
    Сообщений
    1,813

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    На насыпи надежнее. Пром может развалиться, и тогда педаль люфтит оч. неприятно и неэффективно (угол тапокдавления становится негоризонтальный), а насыпь может лишь защелкать поврежденным шаром, что ни на скорость, ни на надежность, не влияет, можно катать дальше, если забить на пощелкивание.
    Да, я промы давил, даже своими 60-ю кг + утопить в грязной луже (оффроад реальный же)) = хоть тонкая грязная абразивка в пром попала, надавил на нее шаром, и все: абразивке в проме с дорожки деваться некуда (в отличие от насыпи, где шарам есть куда ее вытеснить), у прома железо тонко-мелкое, в сравнении с насыпью = песец разрушительный в хлам.

    Циферок нет, есть логика: с шарами педаль крутится лучше и легче.
    Ну, поставь тогда и в колеса вместо шаров втулки скольжения. И в каретку, и в рулевую. И зря в небюджетные ролики переключателя ставят шары вместо втулок)
    Помнится, давно втулки скольжения были только на детских великах - вот детям все равно)

    ---------- Добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:04 ----------

    Планетарки свои терпеть не могу, из-за реального ощущения этих потерь, даже в сравнении со ржавой трещоткой) Могу лишь зимой эти потери юзать, во имя того что планетоходу с ножником любая погода и грязь пофиг, можно ничего не мыть и не чистить, мне это важно))
    Педали с втулами скольжения у меня бывали, разные. С новья удивлялся, а чой-то они так плохо крутятся, даже недешевые. Лез внутрь, обнаруживал один, или вообще ни одного, подшипника, и считал, что меня поимели)) Юзал только на безрыбье, некоторые успевал укатать до люфтов. В грязи - быстро успевал, гораздо быстрее, чем самые бюджетные шары.
    Еще два геморроя выявил: т.к. педаль не воздушно вертится на оси, если тапок при посадке нащупывает ребро педали, педаль не всегда на-раз разворачивается плашмя под тапок. Нередко это раздражает, а иногда это даже критично; при жестком ударном контакте педали с бордюром, синтетическая втулка, бывает, мнется, и начинается люфт.
    А ты пробовал раскрутить заднее колесо и рукой повращать шатуны чтобы ощутить силу холостого хода?
    Если ослабить натяжение цепи подняв лапку переключателя рукой, то сопротивление минимально.
    А если отпустить лапку чтобы цепь натянулась, то там такое сопротивление, что с педалями не сравнить.
    Причем у меня оба ролика на шарикоподшипниках, так что натяжение цепи на них не влияет, ну и в барабане 2 прома. Барабан проверял отдельно - хорошо вращается без цепи.
    Так что все сопротивление в звеньях цепи.
    А там СОТНЯ подшипников скольжения. Ужас-ужас. Как люди ваще могут ездить с этим?

  2. #1782

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rrust Посмотреть сообщение
    все сопротивление в звеньях цепи
    Куда уходит энергия педалирования?
    1. Смазка цепи подымает переклюк в среднем на 1 скорость при той же энергии педалирования.
    2. Трение сминания резины лечится резиной 5-8 бар - подымает переклюк на 1 скорость при той же энергии педалирования. Но такая резина легко прокалывается.
    3. Сопротивление воздуха на скорости с горки. Лечится аэрообтекаемостью вдвое лучше - низкой гоночной посадкой, гладкой майкой, тд.
    4. Апгрейд педалей с трения на шарики/промы. Гоночные все на шариках. Не проверял, ибо у меня шарики всегда.
    Ныне в каталогах Велго-педалей без защёлок только 5 моделей на шариках - 1 пластиковая и 4 алю. Облегчённые. Шары в пластике не очень крутятся. А 4 алю перевели на трение/DU изза моды. Купить у Велго нечего.
    Трением втулок и каретки (на шарах или промах) можно пренебречь, но они должны быть смазаны норм.

  3. #1783

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ездок Посмотреть сообщение
    Гоночные все на шариках.
    Что подразумевается под шариками? Насыпь с конусами или промы? И то, и то с шариками.

    И нет, все гоночные (читай - контактные) педали на втулках скольжения + пром/насыпь. Гоночные топталки разве что в ДХ светятся, да и там это преимущественно втулки скольжения + пром/насыпь. Это если брать гонки - вплоть до гоночных БМХ, де тоже в контактах катают, естественно. И это не мода. Изначально так было, ибо надежнее и долговечнее.
    Последний раз редактировалось Nicecry; 21.12.2023 в 19:24.

  4. #1784

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nicecry Посмотреть сообщение
    все гоночные (читай - контактные) педали на втулках скольжения + пром/насыпь... Изначально так было, ибо надежнее и долговечнее.
    В городе на веле ездят по делам далеко по шоссе - в маг, на работу. Классика гонок - шоссе. Когдато любые педали были на шариках, без контактов. Были вечными. Шарики объявили старьём. Но гоночные шоссе педали оставили на шариках. Видать шарики плюс. Теперь придумали контакты - они все с контактами. С кедами не сочетаются. Смотрите каталоги Велго.
    А без контактов теперь только на трении, за редким исключением типа Декатлона. Промы придуманы совсем недавно. В стадии тестирования велофанами. Прочие гонки (ДХ, БМХ, тд) с акробатикой придуманы совсем недавно тож, и не очень интересны на шоссе в городе. Плюс промов - точность выше - максимум оборотов. Минус - микрошарики плющатся при перегрузках - расходник. Типа победить в 1 гонке, далее вел на мусорку. Потому интересы гонщиков и негонщиков могут отличаться.

  5. #1785

    По умолчанию

    Какая-то каша в голове. Разбери педальки хотя бы для начала ради интереса или загугли видео разбора. Ты так пишешь, словно у педалей что-то только одно. Ау, педали в типовом исполнении имеют И втулку скольжения, И шариковый подшипник (или несколько оных), а не либо либо.

  6. #1786

    По умолчанию

    Разбирал чистил не раз. Чертёж олдскульных педалей нижнего уровня. Ось, 2 обоймы шариков, рамка. Бывает разное исполнение - ось CrMo или нет, с туклипсами или без, тд. Если не ломаются, то нафиг менять.
    У новых модных - трение об тефлон или промы вместо шариков, и возможно контакты. Эти 3 новшества мне не очень нравятся, потому избегаю консервативно.


    Насчёт даунгрейда. Когда есть конкуренция, то фирмы конкурируют качеством и ценой. Когда монополии вместо конкуренции, картельный сговор, то снижают качество и растят цены. Просто это выгодно им. На западе люди составляют списки на десятки тысяч деградированных товаров. Привыкайте.
    'Эффект лампочки – Запланированное устаревание (Product Sabotage)'.
    Последний раз редактировалось Ездок; 22.12.2023 в 00:02.

  7. #1787

    По умолчанию

    В педалях, трение весьма сильное, когда тапки под давлением. Чем шире площадь трения, тем. И чем сильнее тапкодавление, тем гораздо сильнее сила трения. Я б сказал грубо - по экспоненте. Во втулках скольжения площадь трения гораздо больше, чем у шаров.

    Цепь бы тоже была на подшипниках, если б юзеры были готовы платить за такое наполнение)

    В общем, имхо, втулки скольжения вместо шаров - это просто даунгрейд, ради того чтобы производитель мог на подшипниках сЪэкономить (не только на самих подшипниках, но и на посадочных местах под них, и монтаже. Втулки скольжения делать гораздо проще=дешевле). Как и продажа спортбайков без переднего переклюка.

    Имхо, втулки допустимы для недолгих прогулок и недолгого комьюта (типа амстердамского - пятОк км неторопясь на комфортном ситибайке), при соответствующих нагрузках.

    Бюджетная, но история по теме: когда Декатлон начал массово продавать свои складные Битвины, в первый год на них стояли педали на втулках скольжения. Я как раз купил один такой Битвин - мало того что педали под ногу не ложились на раз, да еще и случайные удары педалями обо что-то, приводили к люфтам педали на оси. В следующий год Дек исправился, и с тех пор там подшипники. И Битвин на шарах у меня есть (второй купил не из-за педалей)) - ну гораздо приятнее с педалями на шарах всяко обращаться
    Последний раз редактировалось Offroadster; 21.12.2023 в 23:36.

  8. #1788
    Веломаньяк
    Байк
    Jamis RENEGADE COMP carbon / AIRWOLF YFM026
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    9,308

    По умолчанию

    Offroadster, ты с промподшипниками нормальную педаль не сделаешь у всех будут недостатки.

  9. #1789
    Аватар для azg_
    Байк
    Shulz LR, Norco Range
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    252
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    В педалях, трение весьма сильное, когда тапки под давлением
    А ты чем измерял?
    Вот что нам пишет о подшипниках скольжения в педалях компания igus GmbH, производящая полимеры для таких подшипников:
    The advantages of plain bearings in bicycle pedals are obvious:

    Weight reduced by a factor of seven from that of metal bearings
    Longer service life thanks to resistance to dirt and corrosion
    Lower coefficient of friction
    Less frequent maintenance thanks to integrated solid lubricants
    Reduced costs thanks to the option of using the service life calculation to select the material with the best price-performance ratio
    Вот же грязные лживые маркетологи...
    Как можно вообще судить о трении под нагрузкой по вращению ненагруженных педалей? Кроме того, современные полимеры - довольно таки скользкие материалы сами по себе, а к этому ещё и смазка добавляется. У меня знакомый додумался себе слайдеры на мотоцикл выточить из второпласта. Так при падении мотоцикл на боку по асфальту ещё полкилометра проехал на этих слайдерах, пока не нашёл свой предначертаный забор.

  10. #1790

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Алекsei Посмотреть сообщение
    Offroadster, ты с промподшипниками нормальную педаль не сделаешь у всех будут недостатки.
    В смысле?
    Цитата Сообщение от azg_ Посмотреть сообщение
    А ты чем измерял?
    Физика: чем сильнее прижмешь площадь к площади, тем меньше между ними остается пространства = выше трение.
    Цитата Сообщение от azg_ Посмотреть сообщение
    Вот что нам пишет о подшипниках скольжения в педалях компания igus GmbH, производящая полимеры для таких подшипников:
    Главное: "более низкий коэффициент трения" - это как понимать, если педаль крутится более тупо, чем на шарах?
    А про износ - это они лабораторный тест выдают за реальный юз. В лаборатории грязи абразивной - ноль, векторные нагрузки строгие, вот и скользит их трение неплохо: ни грязи, ни разнообразных перекосов педали. Но когда появляется реальная грязи и пыль, их трение скользит, как по напильнику. При том что шары, если тверды достаточно, расправляются с абразивом гораздо легче.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 22.12.2023 в 11:58.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Выбор педалей-топталок
    от DarkSouL в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 01.02.2016, 09:22
  2. Выбор педалей топталок.
    от orthodox843 в разделе Технические вопросы
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 15.01.2016, 16:33
  3. Техника кручения педалей - топталок
    от Traveller в разделе Велосипедное
    Ответов: 49
    Последнее сообщение: 01.08.2007, 05:59
  4. Выбор педалей для Merida TFS 700
    от Moog в разделе Технические вопросы
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 26.06.2007, 17:20
  5. Выбор педалей
    от -DiMoN- в разделе Технические вопросы
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 30.10.2006, 10:45