Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 175
+ Ответить
Страница 175 из 198 ПерваяПервая ... 75125145165170173174175176177180185 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,741 по 1,750 из 1974

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite (2024); Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,885

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #1741

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Тут ключевой момент - в том, что это для нас произношение этих слов "практически не различимое", поскольку в русском языке отсутствует противопоставление гласных фонем по долготе и краткости. А немец, если перепутать краткое [a] с долгим [a:], просто не поймет.

    У меня самого был подобный случай. Однажды в молодости я спросил одного немца в маленьком вестфальском городке, как пройти к местному замку. Правильное произношение - "шлос" (с кратким открытым "о"), но я произнес это слово с долгим закрытым "о" - "шлоос" (потому что глагол schließen, от которого образовано это существительное, имеет долгий гласный, что в данном случае абсолютно не играло никакой роли).
    Так вот, мой собеседник меня просто не понял. Мне пришлось повторить фразу трижды и объяснить подробнее, что мне нужно. Тогда он вдруг обрадовался, хлопнул себя по лбу и закричал: "Асh, Sie meinen das Schloss!!!" - Ну и показал дорогу.
    Надо же, какие непонятливые! Тогда конечно, для немцев это не пройдет, не прокатит...
    А вот потренировались бы они с китайцами на английском разговаривать ))
    велосипед - одно из немногих радующих

  3. #1742

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Тут ключевой момент - в том, что это для нас произношение этих слов "практически не различимое", поскольку в русском языке отсутствует противопоставление гласных фонем по долготе и краткости. А немец, если перепутать краткое [a] с долгим [a:], просто не поймет.

    У меня самого был подобный случай. Однажды в молодости я спросил одного немца в маленьком вестфальском городке, как пройти к местному замку. Правильное произношение - "шлос" (с кратким открытым "о"), но я произнес это слово с долгим закрытым "о" - "шлоос" (потому что глагол schließen, от которого образовано это существительное, имеет долгий гласный, что в данном случае абсолютно не играло никакой роли).
    Так вот, мой собеседник меня просто не понял. Мне пришлось повторить фразу трижды и объяснить подробнее, что мне нужно. Тогда он вдруг обрадовался, хлопнул себя по лбу и закричал: "Асh, Sie meinen das Schloss!!!" - Ну и показал дорогу.
    Ишь какой непонятливый! И это при том, что в Германии куча диалектов, в которых коверкают слова до неузнаваемости.
    Последний раз редактировалось Сaptain; 30.10.2025 в 20:22.

  4. #1743
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite (2024); Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,885

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сaptain Посмотреть сообщение
    Ишь какой непонятливый! И это при том, что в Германии куча диалектов, в которых коверкают слова до неузнаваемости.
    Да, диалекты - это особая песня. Но с незнакомыми людьми строго на диалекте говорят только люди из нижних социальных слоев. Большинство немцев с туристами старается изъясняться на Hochdeutsch (если уж не на Bühnendeutsch).

  5. #1744

    По умолчанию

    Сaptain,
    Andrey 1978,
    Николай Б.,
    Еще до окончания прочтения 3-4 страниц последнего дня захотелось написать вам: Шли бы вы в другую тему со своими лингвистическими обсуждениями.

    Но Николай Б. создатель этой темы, поэтому все в его праве. Даже, если нет такого разрешения здесь, Николай Б. его может установить.

    А еще понял, что другой такой темы нет. А может, нужно создать, а, Николай Б.?
    Теплая ламповая хромоль с примесью карбона: KHS Tandemania Milano 2001 -- Singular Puffin 2016 -- Specialized Sequoia 2019 -- Marin Muirwoods 2020 -- Orbea Orca M40 2021 -- Shulz BDC 2022

  6. #1745

    По умолчанию

    DrNo, никто не заставляет читать. Открыли бы свою тему, если вам эта не по душе. А я автору темы отвечал. Имею полное право.

  7. #1746

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DrNo Посмотреть сообщение
    Сaptain,
    Andrey 1978,
    Николай Б.,
    Еще до окончания прочтения 3-4 страниц последнего дня захотелось написать вам: Шли бы вы в другую тему со своими лингвистическими обсуждениями.

    Но Николай Б. создатель этой темы, поэтому все в его праве. Даже, если нет такого разрешения здесь, Николай Б. его может установить.

    А еще понял, что другой такой темы нет. А может, нужно создать, а, Николай Б.?
    Уважаемый "DrNo", я вас понимаю. Но и вы, пожалуйста, поймите, что велосипедное, как явление, издохло практически полностью к 2020 году. Просто потому, что уже всё было, всё обсудили, всё придумали, всё проработали, всё проверили, всё изготовили. Всё. Больше ничего нового нет, и не будет. Будет только повторение старого. Так уже было с очень многими хобби на моей памяти.
    Вам, может быть мечтается, что веловремена до 2020 года, а то и раньше вернутся, и снова станет так же интересно и весело? Нет, больше ничего велоинтересного и веловеселого не будет. Сама по себе область велосипедного знания очень проста и примитивна, эта тема просто исчерпана, до дна, досуха.

    https://youtu.be/9ShRdYm2ogE
    Поэтому и разговоры те, которые вам не нравятся...

    И всё то у них хорошо, всё просто и понятно в их веложизни. И веложить бы и дальше велопоживать, но тут появляется этакий, вот просто слов не хватает, кто, и вдруг всё становится сложно в жизни! Нет более крепкой основы, фундамент рассыпается как чухонские граниты в труху, в пыль. Как не гнать такую публику вон?!


    И пошли они, вечно гонимые умники, болтуны и прочий ученый, а то и просто размышляющий, сброд, вечно мешающий своими разговорчиками людям крепким, спортивным и деловым. Людям дела, людям спорта, людям длинной воли, достаточно длинной воли для бреветов и ультрамарафонов.


    И долго еще доносился им вслед дикий безудержный ррррёв: КАТАААААТЬ!!! СКИЛЫЫЫЫ!!! ФИЗУУУУУХАААА!!! ОРТОПЕЕЕЕД!!!


    Рёв разъяеренных людей сильных, людей спортивных, людей деловых. Но уже пораженных ментальной заразой, произнесенной чудными заклинаниями этих изгнанных. Заразой, проникающей, словно раст-стоп, посредством сильнейшего каппилярного эффекта в самые глубокие закоулки сознания людей сильных, людей спортивных, людей деловых. И, в отличие от коррозии, эта ментальная жидкость уничтожала в их велосознании то трение, между отдельными глыбами велосипедных стереотипов и установок, что удерживало всё это нагромождение от полной его фрагментации."
    велосипед - одно из немногих радующих

  8. #1747
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    109

    По умолчанию

    Andrey 1978, пишы, пожалуйста, ещё.

  9. #1748

    По умолчанию

    Дураков на руси, на сто лет припасено. А велики издохнут к двадцатому
    https://www.strava.com/athletes/57351804

  10. #1749

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andrey 1978 Посмотреть сообщение
    Уважаемый "DrNo", я вас понимаю. Но и вы, пожалуйста, поймите, что велосипедное, как явление, издохло практически полностью к 2020 году. Просто потому, что уже всё было, всё обсудили, всё придумали, всё проработали, всё проверили, всё изготовили. Всё. Больше ничего нового нет, и не будет. Будет только повторение старого. Так уже было с очень многими хобби на моей памяти.
    Вам, может быть мечтается, что веловремена до 2020 года, а то и раньше вернутся, и снова станет так же интересно и весело? Нет, больше ничего велоинтересного и веловеселого не будет. Сама по себе область велосипедного знания очень проста и примитивна, эта тема просто исчерпана, до дна, досуха.
    Да куча всего нового произошло с 2020 года и сейчас происходит
    Бесплатно помогу выбрать ростовку и модель любого бренда. На SUPERIOR BMC ORBEA AUTHOR POLYGON TITAN RACING COLNAGO BIANCHI Cinelli Guerciotti DRAG PARDUS FORMAT HARO ATOM RACING WILIER - можно в ЛС по скидкам. В контактах ссылка на мой паблик В Контакте (жмите домашняя страничка) и канал в Telegram- не теряйтесь подпись согласована с Администрацией форума

  11. #1750
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    109

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    Да куча всего нового произошло с 2020 года
    Взять, к примеру, (неэтичные) электрички.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26