Китайкарбон клуб

[Evgen78]

сегодня прессовал штатную (шла в комплекте) каретку в китайкарбораму BXT с али (26"). Запарился - это очень мягко говоря, ибо в силу своего скудоумия решил что кольцо проставочное на каретке уж как бы посчитано для симметрии зазора между шатунами и рамой. В итоге кареточный стакан оказался значительно шире чем у предыдущей рамы и у меня левый шатун на ось не надевался как надо. Пришлось выковыривать левый подшипник и снимать кольцо, но один хрен слишком широко получалось. В итоге зажал так, что подшипники стали вращаться немного с усилием, но не критично. Прессовал так (если кому пригодится): купил длинный винт с резьбой 14 с гайкой и 2 широкие шайбы. Цена вопроса 55р. Шайбы по диаметру получились как диам. каретки. Вроде все перпендикулярно получилось. С рубашками (с али) тож запарился, ибо они в проволочной оплетке (броне). Их трудно перекусывать и они очень тугие (не гибкие). трубочку чтьо внутри рамы примотал впритык к колпачку что одевается на конце тросика и с усилием воткнул в паз на входе в раму (лишнюю выпиающую часть трубочки отрезал). Вроде норм, но отдает колхозом и есть опасения, что при перепрокладке трубочка эта оторвется от рубашки и потеряется внутри рамы. В идеале было бы если внутренняя трубочка в рубашке (сердечник по которому идет тросик) как-нить удалялась с конца на несколько см, а лишняя трубка, та что из рамы - вставлялась в рубашку. Ну и стык прихватить изолентой можно или даже клеем трубочку промазать перед втыканием ее в рубашку. Получился бы монолитный канал для тросика. Рассверливать отверстие чтоб проложить трос по всей длине не вариант, т.к. под кареткой слишком мало места - там рубашка не пролезет. И так пришлось надфилем пазы расширять, т.к. трубочки заламывались и тросик не проходил.
Уфф. Излил... сумбурно. Вообще как-то непонятно пока не соберешь, сколько надо рубашки на загибы от манеток до рамы.
P.S.
Старая амовилка (Реба) походу весит как весь остальной велосипед на карбораме

[Sergun]

С рубашками (с али) тож запарился, ибо они в проволочной оплетке (броне).

Можно ссылку на рубашки?

---------- Добавлено в 09:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:48 ----------

сегодня прессовал штатную (шла в комплекте) каретку в китайкарбораму BXT с али (26"). Запарился - это очень мягко говоря, ибо в силу своего скудоумия решил что кольцо проставочное на каретке уж как бы посчитано для симметрии зазора между шатунами и рамой. В итоге кареточный стакан оказался значительно шире чем у предыдущей рамы и у меня левый шатун на ось не надевался как надо. Пришлось выковыривать левый подшипник и снимать кольцо, но один хрен слишком широко получалось. В итоге зажал так, что подшипники стали вращаться немного с усилием, но не критично. Прессовал так (если кому пригодится): купил длинный винт с резьбой 14 с гайкой и 2 широкие шайбы. Цена вопроса 55р. Шайбы по диаметру получились как диам. каретки. Вроде все перпендикулярно получилось. С рубашками (с али) тож запарился, ибо они в проволочной оплетке (броне). Их трудно перекусывать и они очень тугие (не гибкие). трубочку чтьо внутри рамы примотал впритык к колпачку что одевается на конце тросика и с усилием воткнул в паз на входе в раму (лишнюю выпиающую часть трубочки отрезал). Вроде норм, но отдает колхозом и есть опасения, что при перепрокладке трубочка эта оторвется от рубашки и потеряется внутри рамы. В идеале было бы если внутренняя трубочка в рубашке (сердечник по которому идет тросик) как-нить удалялась с конца на несколько см, а лишняя трубка, та что из рамы - вставлялась в рубашку. Ну и стык прихватить изолентой можно или даже клеем трубочку промазать перед втыканием ее в рубашку. Получился бы монолитный канал для тросика. Рассверливать отверстие чтоб проложить трос по всей длине не вариант, т.к. под кареткой слишком мало места - там рубашка не пролезет. И так пришлось надфилем пазы расширять, т.к. трубочки заламывались и тросик не проходил.
Уфф. Излил... сумбурно. Вообще как-то непонятно пока не соберешь, сколько надо рубашки на загибы от манеток до рамы.
P.S.
Старая амовилка (Реба) походу весит как весь остальной велосипед на карбораме

В итоге то всё получилось кроме проблемы с кареткой?

---------- Добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:50 ----------

Не плохо если бы (кто собирает) делали фото,что и как ...я думаю другим бы пригодилось.Понимаю что когда заняты делом не до фотографирования ...но ...Про прокладку тросов внутри рамы инфы не так много,а когда нет опыта всегда руки "боятся"

[Evgen78]

Можно ссылку на рубашки?

https://ru.aliexpress.com/item/Bicyc...688428286.html
Фото сделал бы, но не дружу с форматом форума. Оригинальные не влезают, а ужимать времени нет(

[Vastak]

Не берите китайские тросики и оплетку, качество мягко говоря паршивое, лучше средненькие модели того же джарегваера взять(только не у китацев, они или подделку или младшие варианты продают под видом комплектов) - дороже но служит дольше и значительно приятней.

Balor, при оценке сферического байка в вакууме цифры конечно полезны, но ощущения все таки важней, другое дело что они крайне субъективны(почти не реально оценить раму отдельно от колес и резины). Ну а возвращаясь к тесту жесткости, важна не только и не столько жесткость как демпфирование, что проверять довольно дорого и тяжело, можно вспомнить тест подседелов когда довольно жесткий подседел оказался очень эффективным в демфировании(аналогию с вилками провести элементарно - яркий пример младшие макеты которые или жесткие, или мягкие, но в любом случаи с демпфированием около нуля - если не проржавели и грязи не набрали).

[Balor]

когда довольно жесткий подседел оказался очень эффективным в демфировании

Хм, вообще-то это может быть виброИЗОЛЯЦИЯ, а не демпфирование. Коэффициент именно демпфирования (механических потерь) может варьироваться от частоты и амплитуюды колебаний опчет, там все непросто.

А насчёт "важности очучений" - вопрос в том, что они в 99% случаев такие, какие ты думаешь ты ДОЛЖЕН испытывать.
Вот считает товарищ Небесный, что "брэндовый алю жёстче" - и испытывает. И рекомендует. И другие тоже, помня его пост, тоже будут "явно чувствовать" неебич. жёскость "брэндового алю". Хотя, на деле, это совершенно не факт может быть.

Я как бы не утверждаю, что прав именно я, я выражаю скептицизм исключительно в оценке ТТХ рамы методом "калиброванного жопомера" - у которого, увы, погрешность измерения значительно больше, чем измеряемые величины.

[Leslo]

Balor, почему не может? есть же разные сплавы, есть термообработка. Или в случае с аллюминием разница в долях процентов?

[VladimirI]

Или в случае с аллюминием разница в долях процентов?

Разница будет если трубы прежде всего разной толщины и соотвественно веса. Лайтовый и одновременно жесткий алю сделать безусловно можно , но дорого , и со склонностью к трещинам. Если слепить раму в 2 кг - так будет жесткой конечно , сечение и толщину труб побольше - монолит выйдет !

[Evgen78]

Еще трабла может быть с установкой заднего гидр. тормоза на новую карбораму. Там место установки уже по-новому (внутри заднего треугольника) и нет никаких прокладок для регулировки. У меня не получилось настроить так чтоб не терлись колодки, но шайбы помогли минимизировать трение. С переклюками что-то беда - не могу настроить. Походу слишком широкий кареточный стакан, и еще видимо траблы из-за того что внутри рамы трубка-канал идет не внатяг, а немного волнами. Хотя скорее всего это моя рукожопость.

Такой погожий день и не в седле((((((

[VladimirI]

Хотя скорее всего это моя рукожопость

В Питере есть хорошие мастерские. отнеси туда и внезапно окажется , что почти все перечисленные проблемы из за вышеуказанной

Хотя скорее всего это моя рукожопость

[Михаил Т.]

А насчёт "важности очучений"...
...я выражаю скептицизм исключительно в оценке ТТХ рамы методом "калиброванного жопомера"

А я, например - не выражаю.
Т.к. "калибровочный жопомер", может и отличается в показаниях от вакуумного идеала, но вакуумный идеал - вон где, а жопомер - вот он тут.
И если жопомер говорит: "Да, детка - это то, что нам нужно!" То зачем говорить о физике, химии и сопромате?
А вот если показания жопомера, начинают не совпадать с показаниями протоколов или ваттметров - то это другое дело ))) Тут уже нужны точные науки...