Актуальность шлема

[Dusty]

это не то слово. Культура, это когда человеки понимают. когда боятся то это что угодно но не культура.

Видишь ли, массовая культура поведения появляется, когда и боятся, и понимают. То есть параллельные процессы запускаются: карательный процесс с штрафами за неправильное поведение, и объяснительный процесс с пояснениями, почему именно такое поведение - правильное. Объяснения без штрафов не работают почти никак, штрафы без объяснения работают, но у населения может возникнуть недовольство на предмет того, чо это его щемят ни за что ни про что на ровном месте.

Я не наблюдал и не наблюдаю в москве вообще никакой "дрючки" в плане пропуска пешеходов.

Ага, а то, что пропускать стали как только ввели штрафы за непропуск - это случайно совпало. И пристегиваться стали как штрафы ввели. Но это тоже просто совпадение.
А особенно забавное "совпадение" можно было наблюдать, когда границы открыты были. Едешь ты, например, к финской границе от Питера. Обочины там широкие, и по ним любители долететь пошустрее обгоняют тебя с превышением. Пересекаешь границу - и о чудо, чудо, совпадение - все вдруг сразу культурные, по обочинам не гоняют, скорость не превышают! И конечно же, это никак не объясняется конскими финскими штрафами, которые если по российской старой привычке не оплатить - визу в следующий раз не дадут. Исключительно местная высокая духовность влияет, наверное.

[Jambozzy]

Ага, а то, что пропускать стали как только ввели штрафы за непропуск - это случайно совпало.

всегда были. даже в СССР.
и никогда реально за это не страдали (в отличии к примеру от скорости, сплошной итд); ну может быть где то там в центре и есть какие то камеры на это, но дело в том, что даже в самой глухом переулке на 99% тебя пропустят на зебре, где шанс нарваться на штраф равен 0; Я вот ни разу не слышал от кого то из друзей/знакомых, что их оштрафовали за зебру. сам то я с конца 90, как начал ездить, всегда пропускал. имея в те времена почти всегда какие то "проблемы сзади" в основном раздраженное бибиканье.
тоже самое кстати с морганием. сейчас никто уже не моргает типа "дай дорогу", даже если ты тошнишь 80 там где 90 (110 по сути) можно; ибо уже "не камильфо".

---------- Добавлено в 16:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:23 ----------

То есть параллельные процессы запускаются: карательный процесс с штрафами за неправильное поведение, и объяснительный процесс с пояснениями, почему именно такое поведение - правильное. Объяснения без штрафов не работают почти никак, штрафы без объяснения работают, но у населения может возникнуть недовольство на предмет того, чо это его щемят ни за что ни про что на ровном месте.

так я об этом и говорю;
только вот занятно, что к примеру скорость, как только гарантированно тебя за это не "примут" все начинают превышать. а вот с зеброй это почти никогда не происходит;

[Dusty]

всегда были. даже в СССР.

Копеечные. Считай, что не было, т.к. гайцам было впадлу их собирать, профита ноль. А если штраф не собирается - считай, что его нет, никакого воспитательного эффекта он иметь не будет. Штраф должен быть: а) существенным б) высоковероятным, а желательно вообще 100% неотвратимым

даже в самой глухом переулке на 99% тебя пропустят на зебре, где шанс нарваться на штраф равен 0

Это уже рефлекс начал работать. Шоферу впадлу напрягать мозги и думать, на каком переходе пропускать, а на каком можно и забить. Ему проще пропускать всегда, так точно не ошибешься.

сам то я с конца 90, как начал ездить, всегда пропускал

Редкий случай. Но приятный, канешн.

занятно, что к примеру скорость, как только гарантированно тебя за это не "примут" все начинают превышать

Я думаю, это ненадолго. Яндекс уже своих таксистов и юзеров каршеринга дрессирует на предмет соблюдения скоростного режима. Со временем в машинки внедрят неотключаемую электронную наседку, и они не то что на тебя гайцам стучать будут - они просто откажутся разгоняться больше разрешенной скорости. Как это сейчас с прокатными самокатами сделано. А лет через 50 навык самостоятельного вождения будет не более распространен, чем сейчас способность самостоятельно спаять себе радиоприемник. Останется у всяких мчсовцев и военных, ну и у энтузиастов, залипающих по олдскулу.

[Jambozzy]

Это уже рефлекс начал работать.

тебя послушать так все только по принципу собаки Павлова живут. Сплошные рефлексы.

они просто откажутся разгоняться больше разрешенной скорости.

не, не будет. потому как бывают ситуации когда такое действо приводит к трагедии.
А вот внедрение типа "тахографа" когда прибор пишет хотя бы скорость последний час считаю нужным.
Это сразу уберет проблему "я так быстро не ехал". гайцам даже радаров не нужно будет.

А лет через 50 навык самостоятельного вождения будет не более распространен, чем сейчас способность самостоятельно спаять себе радиоприемник.

вообще не реально. В городах может быть. за городом то как?
А внедрение всяких там "автопилотов с ИИ" я думаю вообще законодательно ограничат.

хотя возможно пойдут по пути разных категорий прав, как сейчас - с автоматом машина или без.

[MetallMan]

тебя послушать так все только по принципу собаки Павлова живут. Сплошные рефлексы.

Ну в принципе так и есть в подавляющем большинстве случаев.

[S.N.]

Значит всё-таки была ЗЧМТ, и не то, чтобы легкая.

МРТ через 4 часа сказал, что не была. Минуты не было, упал как подрубленный, руку с дуала не снял и не отстегнулся. Сухо, ровно и никого рядом... Мистика.

[Juniper]

Инстинктивно хочется вильнуть, а когда сзади автобус или грузовик подпирает, то ну очень неприятно.

А это уже для темы «Актуальность зеркала»

[S.N.]

глухом переулке на 99% тебя пропустят на зебре, где шанс нарваться на штраф равен 0; Я вот ни разу не слышал от кого то из друзей/знакомых, что их

В глухом переулке зебр нет. Поставят на КАЖДОМ переходе камеру, что то поменяется. Вафельница с камерой тоже гут.

[Dusty]

тебя послушать так все только по принципу собаки Павлова живут. Сплошные рефлексы.

Большей частью - да. Или, по крайней мере, стремятся к этому. По крайней мере - в повседневных бытовых задачах. Зачем там мыслительный процесс? Только жизнь усложнять и мозги без толку морщить. Попробуй проанализируй свой какой-нть привычный ежедневный маршрут. Ты много там задумываешься по пути?

не, не будет. потому как бывают ситуации когда такое действо приводит к трагедии.

Не приведет. На обгон такая машинка тоже не пойдет, если будет шанс столкнуться со встречкой.

вообще не реально. В городах может быть. за городом то как?

Слуш, ну прикинь, что было в плане машинного интеллекта 50 лет назад. Еще через 50 лет тебе автомат даже по оффроуд-говнам безо всякой разметки проедет кратно лучше подготовленного раллийного гонца, тупо потому, то сможет управлять всеми четырьмя колесами индивидуально, на что у человека в принципе возможностей и конечностей не хватит.
А уж по дорогам... Там тебе и взаимодействие тачек между собой будет для оптимизации трафика и предотвращения столкновений, и автоматические уведомления обо всяких препятствиях по пути, и независимость от времени суток/погоды в плане видимости на дороге. Сплошные плюшки. Пока это дорого, но когда-то и компьютер мощностью даже не с сегодняшний смартфон стоимостью 100 баксов был неимоверно дорог.

А внедрение всяких там "автопилотов с ИИ" я думаю вообще законодательно ограничат.

Хрен там. Ограничат вождение человекам. Сильно ограничат, чтоб без особой надобности никто машиной не управлял. А то и вовсе запретят на дорогах общего пользования, разрешат только спецслужбам в особых ситуациях, гонцам на гоночных треках, и селянам где-нть в жопе, где всё равно никто не ездит. И то под присмотром ИИ. На всякий случай. Потому что так безопаснее. И трафик регулировать проще. А люди всяко рады будут - и геморроя меньше, и пробок меньше, и шансов не доехать до дому живым меньше.

[Jambozzy]

В глухом переулке зебр нет.

вы всегда все дословно понимаете?

Поставят на КАЖДОМ переходе камеру, что то поменяется.

вы не в мэрии случаем работаете?
И что должно поменяться то? ситуация с пропуском пешиков в москве почти идеальная.
а вот куда бы я камеры поставил, так это на места "типа ремонта" дорог к примеру. что бы было понятно всем, что там 90% времени никого нет. только отгорожено;

Большей частью - да. Или, по крайней мере, стремятся к этому.

это вообще то из теории одной практики, которую не принято вслух произносить.
к этому точно НЕ нужно стремится.

луш, ну прикинь, что было в плане машинного интеллекта 50 лет назад.

все абсолютно тоже самое

кратно лучше подготовленного раллийного гонца

зачем?

Там тебе и взаимодействие тачек между собой будет для оптимизации трафика и предотвращения столкновений, и автоматические уведомления обо всяких препятствиях по пути, и независимость от времени суток/погоды в плане видимости на дороге.

точно,
до первой хакерской атаки с кучей трупов;
ИМХО все сведется максимум к "рекомендациям".

Хрен там. Ограничат вождение человекам. Сильно ограничат, чтоб без особой надобности никто машиной не управлял.

ты видать пересмотрел в молодости голливудских фильмов )