Вопрос-ответ, быстрые консультации по ТЕХНИКЕ - Страница 1594
+ Ответить

Тема: Вопрос-ответ, быстрые консультации по ТЕХНИКЕ

  1. #15931

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от amk Посмотреть сообщение
    Вся трансмиссия (цепи, кассета, передние звёзды) изнашивается и меняется синхронно.
    Нет, ну система все-таки ходит куда дольше, чем кассета. Чем больше диаметр звёзд, тем меньше износ, А на кассете звезды поменьше, (обычно, хе-хе). Их, конечно, больше, но изнашиваются в первую очередь ведь "любимые", на которых ездят чаще всего. А если спереди одна NW звезда, то она еще и _сильно_ толще.
    “Training is like fighting with a gorilla. You don’t stop when you’re tired. You stop when the gorilla is tired.” (C) Greg Henderson


  2. #15932
    Тихий безобидный псих Аватар для terka
    Байк
    Чайнер-Птеродактиль Workswell 062, окрокодиленный Triban RC520
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,687
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Вибряки с двух сторон на колесо действуют. Уравновешивая друг друга.
    Дисковый тормоз - с одной стороны, пытаясь "скрутить" вилку на манер кручёной верёвки в восьмёрку. Тонконогие вилки весьма слабо этому сопротивляются, в силу своего конструктива.

  3. #15933

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Morne Taru Посмотреть сообщение
    система все-таки ходит куда дольше, чем кассета
    Не соответствует действительности. У меня был комплект (3 цепи, кассеты, звёзды системы), который я снял именно из-за износа передней звезды на 32 зуба.

    Что касается "любимых звёзд", то правильно стараться ездить на разных передних звёздах. Тогда и на кассете износ будет равномерный.
    При правильной настройке переключателей возможно ездить почти на всех парах звёзд спереди-сзади.
    Никогда не жалей о том, что сделал, если в этот момент был счастлив…

  4. #15934
    Седой старикан
    Байк
    C'dale Trail 29 '14
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    29,510
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от amk Посмотреть сообщение
    на разных передних звёздах
    а если она одна?
    Если серьезно, то ездить на разных передних звездах "равно долго" никак не выйдет. Либо придется много ездить с большим перекосом цепи, что не айс.

  5. #15935

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jambo1971 Посмотреть сообщение
    а если она одна
    Человек спросил: "зачем ездят в 3 цепи". Я рассказал ему, зачем я езжу в 3 цепи. А ты пишешь очевидные вещи, лишь бы написать.

    На разных звездах спереди-сзади с одинаковым передаточным числом можно ездить безусловно.
    Именно любимые звезды кассеты следует стараться использовать "не всегда", беречь, тогда и они поживут дольше.
    Никогда не жалей о том, что сделал, если в этот момент был счастлив…

  6. #15936

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от amk Посмотреть сообщение
    то правильно стараться ездить на разных передних звёздах
    Мне как-то сложно представить езду на 22 спереди хотя бы 10% времени, если речь не про горы.

    Цитата Сообщение от amk Посмотреть сообщение
    Что касается "любимых звёзд", то правильно стараться ездить на разных передних звёздах.
    Правильно для чего? Для равномерного износа - может быть. И то не факт.
    Звезда спереди выбирается под задачи. Если катать по ровному асфальту на 30 спереди, замахаешься спереди щелкать на большую под каждую горочку. Поставил 40-44 - и вперед. А если грунты, то наоборот - чуть сбавил темп и 40 уже не канает, надо опять щелкать спереди (и на несколько звезд сзади одновременно ессно).

    И таки да, моя система (тройник 22-30-40) пережила 2 кассеты и нормально себя чувствует. Еще побегает. Третью, возможно, не переживет, придется менять 30 и 40 звезды.
    “Training is like fighting with a gorilla. You don’t stop when you’re tired. You stop when the gorilla is tired.” (C) Greg Henderson


  7. #15937

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Morne Taru Посмотреть сообщение
    Правильно для чего? Для равномерного износа - может быть.
    Да, для равномерного износа.
    Многие передаточные числа на 30 и на 40 на твоей системе дублируются или почти дублируются.
    Выпиши дроби (30)/(число зубов на кассете) и (40)/(число зубов на кассете).
    И увидишь, что группа из нескольких чисел (я не знаю звёзд твоей кассеты), а именно (40/самую маленькую), (40/вторую по величине), ... , будет стоять отдельно больше всех. Такая же группа (30/самую большую), ... будет стоять отдельно меньше всех. А остальные передаточные числа будут стоять "вперемешку". Это означает, что их можно и нужно использовать все.

    Пример для передаточных чисел 40-28 и кассеты 11-13-15-17-19-21-24-28-32-36.
    Замечу, что они все разные, так бывает не всегда.
    3.636363636, 40/11
    3.076923077, 40/13
    2.666666667, 40/15
    2.545454545, 28/11
    2.352941176, 40/17
    2.153846154, 28/13
    2.105263158, 40/19
    1.904761905, 40/21
    1.866666667, 28/15
    1.666666667, 40/24
    1.647058824, 28/17
    1.473684211, 28/19
    1.428571429, 40/28
    1.333333333, 28/21
    1.250000000, 40/32
    1.166666667, 28/24
    1.111111111, 40/36
    1.000000000, 28/28
    0.875000000, 28/32
    0.777777778, 28/36

    Любимые звёзды кассеты типа 17 или 19 или 21 вполне годятся с обеими звёздами спереди.

    Другой пример - система 44-32-22 и кассета 11-13-15-17-20-23-26-30-34.
    Сам посмотри, как все перемешано... на 22й звезде вполне можно дублировать рабочие передаточные числа.

    (01) = 4.000000000, 44/11
    (04) = 3.384615385, 44/13
    (07) = 2.933333333, 44/15
    (02) = 2.909090909, 32/11
    (10) = 2.588235294, 44/17
    (05) = 2.461538462, 32/13
    (13) = 2.200000000, 44/20
    (08) = 2.133333333, 32/15
    (03) = 2.000000000, 22/11
    (16) = 1.913043478, 44/23
    (11) = 1.882352941, 32/17
    (06) = 1.692307692, 22/13
    (19) = 1.692307692, 44/26
    (14) = 1.600000000, 32/20
    (09) = 1.466666667, 22/15
    (22) = 1.466666667, 44/30
    (17) = 1.391304348, 32/23
    (12) = 1.294117647, 22/17
    (25) = 1.294117647, 44/34
    (20) = 1.230769231, 32/26
    (15) = 1.100000000, 22/20
    (23) = 1.066666667, 32/30
    (18) = .9565217391, 22/23
    (26) = .9411764706, 32/34
    (21) = .8461538462, 22/26
    (24) = .7333333333, 22/30
    (27) = .6470588235 22/34
    Последний раз редактировалось amk; 14.09.2017 в 14:21.
    Никогда не жалей о том, что сделал, если в этот момент был счастлив…

  8. #15938
    Веломаньяк Аватар для Vot_Blin
    Байк
    Кампотенциальный стелсомонтр, deore+ по кругу, младший воздушный музрик под 15мм, PD-m540, швабры. Из родного 710 нави 2013г: рама (уже без петуха), подседел с хомутом, рулевая, несколько спиц :)
    Адрес
    Медведково в нерезиновой
    Сообщений
    13,020
    Записей в дневнике
    11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от slava29 Посмотреть сообщение
    В случае сравнения 160мм ротора и 203 мм ротора, длина рычага меняется несущественно, но существенно увеличивается усилие, прикладываемое к рычагу.
    Усилие увеличиться не может, если рычаг тот же. Момент на колесе не увеличишь, он ограничен проскальзываением резины, значит, и на роторе, и на точке крепления калипера усилие не изменится.
    На всякий случай: любая исправная вилка способна без повреждений пережить блокировку колеса калипером при движении по любому запланированному покрытию.

  9. #15939

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от amk Посмотреть сообщение
    Многие передаточные числа на 30 и на 40 на твоей системе дублируются или почти дублируются.
    Спасибо, капитан! Вот только есть намного более удобное визуальное представление для этого:
    http://www.gear-calculator.com/

    И я говорю не про то, что шаг колеса не дублируется, а про то, что всегда желателен запас для переключения сзади, чтобы поменьше щелкать передним переключателем. Переключение спереди намного медленнее, вынуждает снижать нагрузку на цепь, вынуждает перещелкивать по 2-3 (а на шоссере по 4 и более) звезд сзади за раз. Все это отвлекает и занимает определенное время, теряется эффективность педалирования. Но если неспешно катить в одно лицо (без группы) и экономить на спичках, то да, можно хоть постоянно спереди переключаться.

    ---------- Добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:29 ----------

    Цитата Сообщение от amk Посмотреть сообщение
    на 22й звезде вполне можно дублировать рабочие передаточные числа.
    Тут вообще сказка. 22/11 это даже на пухлом найнере всего 25 км/ч. И такое сочетание износит цепь и звезды в несколько раз быстрее, чем 44/22, например. Про кпд на мелких звездах, да еще и с таким адовым перекосом я уж промолчу.

    Ксати, чтобы 2 раза не вставать. Советую обратить внимание на неравномерное распределение ("уплотнение" в середине) отношений соседних звезд в кассете. Оно там неспроста. Уплотнение как раз должно быть в том диапазоне, который используется чаще всего - для наиболее точного подбора усилия на педали/каденса. И на разных звездах спереди это уплотнение будет _сильно_ на разных скоростях.
    “Training is like fighting with a gorilla. You don’t stop when you’re tired. You stop when the gorilla is tired.” (C) Greg Henderson


  10. #15940

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vot_Blin Посмотреть сообщение
    Усилие увеличиться не может, если рычаг тот же. Момент на колесе не увеличишь, он ограничен проскальзываением резины, значит, и на роторе, и на точке крепления калипера усилие не изменится.
    На всякий случай: любая исправная вилка способна без повреждений пережить блокировку колеса калипером при движении по любому запланированному покрытию.
    При изменении диаметра ротора увеличивается именно мгновенное значение вилы, рычаг на вилке остается тот же, ведь болты крепления не изменяют своего положения.
    Да вы можете заблокировать колесо и 140 ротором, вопрос в том, насколько мгновенно это произойдет, и там где несколько милисекунд будет наблюдаться проскальзывание 160 мм ротора по колодкам, 203 мм ротор схатится сразу.
    Именно эти милисекунды проскальзывания меньшего ротора не приводят к значительному динамическому удару.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 1 , гостей: 5)

  1. fotograf na velosipede

Похожие темы

  1. Замена вилки (Вопрос - ответ)
    от minfo в разделе Технические вопросы
    Ответов: 641
    Последнее сообщение: 24.02.2024, 21:41
  2. Вопрос по технике езды. Старт.
    от Woo в разделе Технические вопросы
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 30.06.2017, 13:00
  3. Вопрос по технике езды. Торможение.
    от Endeavour в разделе Технические вопросы
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 11.07.2016, 22:32
  4. Вопрос-ответ, быстрые консультации.
    от ezh в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 8390
    Последнее сообщение: 28.04.2016, 09:49