Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 158
+ Ответить
Страница 158 из 178 ПерваяПервая ... 58108128148153156157158159160163168 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,571 по 1,580 из 1773

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite (2024); Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,824

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #1571

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Борода (ухоженная, "чтобы нравиться другим лесорубам"(С)) присутствует часто, без нее нынешний московский шоссер - не модный) то есть, по сабжу, не эстетичный)
    Ноги бреют, аэрошоссеры понакупают, а что борода парусит на ветру,- все равно
    Последний раз редактировалось Gearbox; 24.09.2025 в 08:53.
    Проще, когда было двадцать. Я даже и не вспомню, как мне было двадцать, увы.
    Мой маршрут на карте
    Я следую ему, как и тогда на старте

  3. #1572
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,545
    Записей в дневнике
    95

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Gearbox Посмотреть сообщение
    Ноги бреют, аэрошоссеры понакупают, а что борода парусит на ветру,- все равно
    Gearbox, небритые ноги - неэстетично, а борода - этично! понимать надо
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  4. #1573

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    А сколько кг жена готова поднимать?
    мой трейловый ~13,5кг считает тяжелым, гравийник ~10кг окнорм
    Родственники отдают складник, что-то кама-образное как я понял, посмотрим зайдет или ну его нафиг


    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    по-вдоль неприлично загазованных и пыльных ПЧ.
    А где еще тренить? В Мск Крыло есть, а в регионах только так

  5. #1574
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,354
    Записей в дневнике
    109

    По умолчанию

    Кстати. Есть ли у ТСа борода?

  6. #1575
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,545
    Записей в дневнике
    95

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от D'Artagnan Посмотреть сообщение
    Кстати. Есть ли у ТСа борода?
    Граф, об таком вопрошать - только имея свою собственную!
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  7. #1576

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от St_D Посмотреть сообщение
    мой трейловый ~13,5кг считает тяжелым, гравийник ~10кг окнорм
    Ну это понятно: в сравнении.
    По моему опыту, если женщине не дать сравнивать, а дать только один велосипед, градация по весу часто такая: до 13 кг - ладно, выше 14 кг - "он тяже-олый")

    Цитата Сообщение от St_D Посмотреть сообщение
    А где еще тренить? В Мск Крыло есть, а в регионах только так
    Честно - не знаю, где на шоссере тренить. В Москве внутри мкад тренить где бы то ни было = полной грудью наполнять себя абразивной таблицей Мендеева. То есть, ЗОЖ на улице внутри Мск - это ЗОЖ наизнанку, имхо)
    Замкадом есть тихие ПЧ, но они либо узкие (для шоссера обочина же не считается, поэтому пролетающие мимо нечастые авто требуют стальные йайтса от велорайдера), либо освальд неровный, не шоссерный. Хотя, помнятся мне какие-то топовые шоссерные евроэтапы, смотренные по случаю, так там райдеров, на плохих дорогах, трясло и зудело не по детски, и вроде ничего, соревновались...

    А борода + шоссер = ??. Мне самомУ интересно, что за стиль, у меня тут пробел в теме стилей Это вообще откуда такой микс?.. Хипстеры на шоссеры сели, или это мода из каких-то ретро-годов большого шоссейного велоспорта, или что?
    Последний раз редактировалось Offroadster; 24.09.2025 в 13:58.

  8. #1577

    По умолчанию

    Бородатые обычно гревелисты, либо фиксеры, либо дхашники. Шоссеры как правило гладкие


    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    По моему опыту, если женщине не дать сравнивать, а дать только один велосипед, градация по весу часто такая: до 13 кг - ладно, выше 14 кг - "он тяже-олый")
    Это так, стопроц. По факту быстро надоест таскать, и будет мертвым грузом стоять на балконе +1 к моим двум. Или в гараже.
    Соседский ситибайк стоит в подъезде, розовый с корзинкой, рама без верхней трубы ("чтобы спрыгнуть можно было легко"). Поднял его - чугуняка лютая. Стоит с середины лета, не видел, что бы им пользовались

  9. #1578

    По умолчанию

    На мой взгляд, стоит посетить сайт студж циклс, и будет понятно, что такое эстетический и этический велосипед. Фото сюда копипастить не вижу смысла. А в целом, сайт байкпака, где я и увидел велики студжа, давно уже стал неким вариантом журнала вогУ для нормальных велосипедистов. На мой взгляд, субъективно конечно.

    ---------- Добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:18 ----------

    Цитата Сообщение от D'Artagnan Посмотреть сообщение
    Кстати. Есть ли у ТСа борода?
    Да уж, он и великий, он и могучий, он и многозначительный, русский язык...
    велосипед - одно из немногих радующих

  10. #1579

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andrey 1978 Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, стоит посетить сайт студж циклс, и будет понятно, что такое эстетический и этический велосипед. Фото сюда копипастить не вижу смысла. А в целом, сайт байкпака, где я и увидел велики студжа, давно уже стал неким вариантом журнала вогУ для нормальных велосипедистов. На мой взгляд, субъективно конечно.

    ---------- Добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:18 ----------


    Да уж, он и великий, он и могучий, он и многозначительный, русский язык...
    колхозное направление вездеходов. спортивный байкпак, МНЕ, кажется красивее
    https://www.strava.com/athletes/57351804

  11. #1580

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PASSATizhi Посмотреть сообщение
    колхозное направление вездеходов. спортивный байкпак, МНЕ, кажется красивее
    Я понимаю, как глупо выгляжу со своей писаниной на специализированном форуме кк (здесь же кк, а всех остальных велосипедистов, не кантрил, терпят только по милости своей), но тем не менее, данная тема не про спорт, здесь сравниваются срули и шульцы, ну и им подобные. Студжы имеют ну хоть какой-то интересный вид, в отличие от уродов сурли/шурли.
    велосипед - одно из немногих радующих

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26