На м. "Славянский бульвар" есть лифт, правда он только до входа в метро.
|
|
|
|
|
На м. "Славянский бульвар" есть лифт, правда он только до входа в метро.
На днях видел такой пандус в спальном районе у Тёплого стана.
Вложение 38830
На первый взгляд неудобно, длинно и узко, потом, если подумать, всё-таки неплохо сделано.
Оборудуется. Но по звучащим требованиям возникает ощущение, что некоторые люди живут в волшебном мире с джинами, которые по моновению руки делают все и сразу. Так не бывает.Сообщение от ГанцАккерман
На новых станциях делается.
А на старых, даже и не знаю что написать-то на такие заходы, как пробитие шахты с легкой руки. Шахта, это такой же вариант, как привязывание к коляске воздушных шариков и толкание вниз по лестнице. То есть невозможный.
На станции нет места для размещения лифтовой кабины. На поверхности нет места для размещения нового вестибюля. Между ними нет места что-бы эту шахту проложить.
Открыть викимапию, посмотреть на контуры станций глубокого заложения в центре, прикинуть хоть один вариант при котором все это возможно.
Так же можно посмотреть на тоже лондонское метро, http://www.tfl.gov.uk/assets/downloa...d-tube-map.gif
Очень много станций оборудованно, но это достаточно новые линии. Давно постоенные станции (например центр) глубокого заложения невозможно оборудовать даже там. Это видимо так же вина Гаева.
Опять вариант с джинами, чтобы раз и взмахом весь парк транспорта заменить.
Когда не делается, то все кругом виноваты, когда делается, то тоже все кругом виноваты? Можно бы для начала определится с позицией.
Бурная деятельность, это нормы, которым должен соответствовать строящийся магазин. Если он соответствует, он работает, если нет, то нет. С какого должны из бюджета выделятся на это деньги. Не сделал раздел "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов" - не сдал объект.
Заманаешься давать. Ну и понятие "обратной силы закона" людям верящим в джинов тоже не объяснить.
Еще раз про обратную силу закона.
А что, человек на станцию проваливается с поверхности в какую-то дыру? Почему это там нет места для лифтов? До уровня самой станции, какого бы глубокого залегания она ни была (её же как-то строили, значит, тогда вертикальные шахты всё-таки были), можно сделать лифт, на ступеньках - пандус. Понятно, что в час-пик пандус и коляска на нём будут мешать, но я, например, и не претендую на езду в час-пик. Ну и если на новых станциях это делается, то вы сами себе противоречите: значит, можно и лифт построить, и пандусы под нормальным уклоном положить, только вот... может, просто желания нет? И ладно бы Гаев не крал деньги, выделяемые на строительство метро, а то вообще полным идиотизмом выглядят его заявления о низком финансировании и замороженном строительстве на фоне стоимости проезда 2 гривны в Киевском метро и скорости его строительства. За то время,пока у нас Воробьёвы горы облицовывал, они уже новую ветку построили. Это с чем связано? Вот только не надо про высокие московские зарплаты! Они у нас не во столько раз выше, во сколько меньше стоимость проезда в Киевском метро по сравнению с московским,и это ещё без учёта пассажиропотока и стоимости рекламы у них и у нас.
Да, ну и про обратную силу закона - вообще-то глупость. В Париже и Берлине даже самые старые здания переоборудованы для доступности инвалидов, и это неспроста: любое сооружение - это не данность такая от Бога, как Солнце и Луна на небе, это эксплуатариуемый объект. А эксплуатация - понятие динамическое. В противном случае не нужно было бы делать капитальный ремонт зданий, например.
Большинство "сооружений" в Москве (особенно в центре) памятники культуры, т.е. собственник государство, а пользователь просто арендатор.
Без "согласия" собственника, арх и культ надзора нельзя даже пандус положить - изменение исторического вида и т.д. А согласие это взятки.
Касательно метро: большинство станций (сама платформа) находятся под зданиями, многие входы в метро встроены в эти здания - реконструкция, ремонт исторических объектов .......(смотри выше). Также строительство наклонной шахты лифта весьма проблематично (вход и платформа могут находиться даже под разными зданиями).
Ну я правильно понимаю, если пару лет назад приняли закон, при котором все новое строительство и реконструкция (это не означает, что все собственники должны метнутся переделывать свои здания) должны учитывать мероприятия по обеспечению доступа инвалидов, то за эту пару лет в обязательном порядке надо реконструировать всю москву. Опять вызываем джинов?
Потому что это не погреб на дачном участке выкопать.
Да нельзя, в большинстве случаев просто невозможно, в некоторых трудность будет соотносится чуть ли не со строительством новой, не глубокой, на окраине. Так как строительство этого лифта, это фактически еще один вестибюль к станции пристраивать.
Пример станция "Красные ворота", станция глубокого залегания, существуют 2 выхода. пол станции расположено под высоткой, вторая половина под садовым, куда воткнуть новый вестибюль? Просто указать место, не рассматривая то, что проложить шахту лифта невозможно из-за высотки, которая в эту шахту съедет, из-за плывунов, которые шахту порвут. И такое есть к каждой станции.
А то, что требование к уклону ступенек и пандуса разные, и заехать по нему на коляске будет невозможно, можно не учитывать?
Если я посадил елку, это не означает что через 20 лет я смогу с нее собрать яблоки. Для этого рядом я должен посадить яблоню...
При этом можно тактично не упоминать заявление главы киевского метро о том, что они работают в минус, и цена в 2.5 гривны это нулевая самоокупаемость (без учета нового строительства).
А так же сравнивать сферических коней в вакууме, воробьевы горы реставрировалось 3 года, и по сути своей была постоена заново, так как изначально были такие промахи в конструкции моста, что он начал разваливаться и был полностью закрыт до лучших времен. А в Киеве за 3 года новую ветку?
Ганц, шахты есть, никуда они не делись, по ним вентиляция идет. Только шахта может выходить например в туннель метров за 200 от платформы. Очень удобно наверное ее использовать.
И во-вторых. По большому счету нечего в метро инвалидам делать. Ну разве что на экскурсию сходить - ну так пусть экскурсовод их катает по эскалатору, чай не надорвется. Метро это массовый транспорт, зачем там колясочники? Пусть колясочников возит специальное соцтакси. Нету его? Ну так наверное проблема в этом, а не в том, что метро не приспособлено.
Здесь могла бы быть какая-то чушь
Шахты действительно неосуществимы в московских условиях хотя бы потому, что метро изначально ни на что подобное не рассчитывало. Самый лёгкий выход сейчас сделать что-то вроде фуникулёров, прицепился и поехал вниз или вверх. А делать что-то надо, кроме метро нет ни одного вида транспорта, где бы сейчас не были уже придуманы разные штуки для физически ограниченных, начиная от авто и заканчивая пароходом. В плацкартном поезде и то протиснуться можно.
А что, попрошайки под землю как-то забираются, конечно их туда везут, но всё-таки можно. Даже по ногам в час пик не стесняются ездить.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
