Хочу создать четверайк моей мечты - помогайте советами

[SilverSurfer]

Да с чего середину-то?.. Представь байк в профиль, как букву П, на концах которой - колеса, в середине перекладины - петля рамы. Какая петле разница, сколько колес на оси одной из опор?.. Петля опирается на две ноги П, и количество колес на задней оси никак это не меняет.

Важно не количество колес на задней оси - а расстояние между крайними колесами на этой сАмой задней оси - чем оно больше, тем больше эта сторона "треугольника опоры" трайка на землю, тем ближе к этой стороне точка проекции центра масс на землю, и соответственно тем больше часть нагрузки приходящейся на эту сторону (т.е., на зад трайка) и меньше остальная часть нагрузки (приходящаяся на передок)
Опять же - сядь на байк и на трайк, и "замерь" нагрузку на передок там и там. У трайка, нагрузка на передок много ниже.

Рамы у серийных трайков, кстати, не даром мощнее, чем у байка: а потому что ось выламывает заднюю вилку поперек. Пилотская вилка для такого не предназначена.

Потому и не стОит на байке переделанном в 4райк, делать длину задней оси как на магазинном трайке - такой длинный рычаг делать

Габаритно и кракозябно Вложение 651083. Но в лифт влезает https://forum.velomania.ru/attachmen...5&d=1585318435. И, если не опускать седло, по габаритам остается такой же, как Пилот https://forum.velomania.ru/attachmen...5&d=1604956037.

Ну значит в целом нормас он складывается без съема переднего колеса
Пилот в этом плане более "транспортабельно" складывается, зато паратрупер более прочный...

Эксцентрик стоковый - особенный, с увеличенным ходом = рассчитан на снятие колеса даже из глубоких дропаутов амовилки без ослабления гайки (что нередко приходится делать с обычными эксцентриками же).
Порвать эксцентрик - это надо реальный даунхилл катать по горам.

Ну эксцентрики все эти грязью забиваются и т.п.
Кароч как я понял, можно просто нормальную ось на гайках на перед там прикрутить (вместо оси на эксцентрике)

Далеко не везде и не всегда, проверено.

Вообще-то обязаны вроде, т.к. сняв колесо выполнены правила по перевозке вела в метро
Другое дело что геморно колесо снимать/одевать, даже если там эксцентрик - просто сложить складень, в этом плане удобнее/быстрее

Не новый алю складнк с петлей брать = рисковать, что рама устала под выходками прошлого владельца.

У стали тоже есть износ - плюс ржавение
Алюминий он хоть "мягенький"...

[Offroadster]

Важно не количество колес на задней оси - а расстояние между крайними колесами на этой сАмой задней оси - чем оно больше, тем больше эта сторона "треугольника опоры" трайка на землю, тем ближе к этой стороне точка проекции центра масс на землю, и соответственно тем больше часть нагрузки приходящейся на эту сторону (т.е., на зад трайка) и меньше остальная часть нагрузки (приходящаяся на передок)
Опять же - сядь на байк и на трайк, и "замерь" нагрузку на передок там и там. У трайка, нагрузка на передок много ниже.

Показать то, что скрыто

Единственное, что разгружено у трайка - это каждое из задних колес. А вот задняя вилка уже наргужена, как у обычного байка - она ж одна, и на нее сходится нагрузка с обоих (или трех) колес. То есть, рама нагружена также, как у обычного байка.
Да, вилка обычного байка, имхо, с трудом выдержит поперечное скручивание даже короткой осью "трайка". Вон у стока аж третьи перья вварены f3e8e133cc404d660c3b7a3b8dbebb3e.jpg

.

Ну эксцентрики все эти грязью забиваются

Показать то, что скрыто

Да пофиг им на грязь. Практика показала только две проблемы: оставил на парковке без присмотра, не привязав все колеса - на раз могут снять колесо)) и еще одна реальная проблема: таки, тяжелый байк, при резком торможении на бытовом даунхиле)) мощном переднем тормозе, и стальных (поэтому скользких) дропаутах передней вилки, пытается выдрать эксцентрик - то есть, эксцентрик ползет (проверено на мтв тандеме: вилка ригидная стальная Сюрли, ротор 180, тормоз ВВ5, втулка Новатек, эксцентрик закрыт максимально сурово https://forum.velomania.ru/attachmen...3&d=1547502594).

Вообще-то обязаны вроде, т.к. сняв колесо выполнены правила по перевозке вела в метро

В правилах в вагоне написано, что допускается перевозка лишь складных. А в общих правилах есть фраза о разобранном и упакованном велосипеде. Помнится, однажды давно я заносил в метро ХВЗ Спутник (без крыльев, оба колеса сняты и привязаны к раме) - так меня тормознули на турникете и заставили обмотать байк хотя бы газетами (пришлось купить в ближайшем киоске)).

У стали тоже есть износ - плюс ржавение
Алюминий он хоть "мягенький"...

Мягенькй алюминий у ашанов = мягенький байк скручивается, как сопля, со всеми вытекающими "не катит" и слабостью рамы. Вон у меня Шульц Гоа есть (не электрический) - мягенький он: комфортный, но не катит, а в горку вообще. Стальной Тилт, в сравнении с ним - очень приемистая торпеда.
Сталь, да, тоже копит усталость, и трескается однажды. Но трещина растет медленно (месяц+ можно катать, пока так хлябать не начнет, что незаметить уже невозможно), а не разделяет байк сразу пополам, как алю.

Шульц просто сказка.

По сравнению с чем?

[SilverSurfer]

А вот задняя вилка уже наргужена, как у обычного байка - она ж одна, и на нее сходится нагрузка с обоих (или трех) колес. То есть, рама нагружена также, как у обычного байка.

Теория неверна - и снова, рекомендую просто пойти и посмотреть-убедиться самомУ как оно все обстоит на практике

эксцентрик ползет

Ну и зачем все это надо?

Мягенькй алюминий у ашанов = мягенький байк скручивается, как сопля, со всеми вытекающими "не катит" и слабостью рамы. Вон у меня Шульц Гоа есть (не электрический) - мягенький он: комфортный, но не катит, а в горку вообще. Стальной Тилт, в сравнении с ним - очень приемистая торпеда.

У тех же стелсов - там алюминиевый сплав рамы достаточно прочный - и при этом, достаточная мягкость самогО металла шоп не быть ломким как сталь

Сталь, да, тоже копит усталость, и трескается однажды. Но трещина растет медленно (месяц+ можно катать, пока так хлябать не начнет, что незаметить уже невозможно), а не разделяет байк сразу пополам, как алю.

Ну тут уже очень тонкие вопросы имо - какие именно сплавы, какие именно велы, и т.п.

И, Труп отпадает, если вам в метро, а вы не

Ничо не понял - сложил труп, и в метро его провозишь - что не так тут?

[MobyDick]

что не так тут?

если не пробовал сам - не поймешь

[SilverSurfer]

Ну вкратце?

[MobyDick]

вот такую кракозябру ты будешь тащить на себе по метро.
катить её не получится.

[SilverSurfer]

Получится катить в сложенном виде, если это будет 4райк
И да, я переднее колесо снимать не буду

[MobyDick]

Получится катить в сложенном виде, если это будет 4райк
И да, я переднее колесо снимать не буду

У вас шикарное пространственное воображение...
У меня не получается.

ps если что - я каждый день в метро со складником.

[SilverSurfer]

Ну 4райк сложенный, просто будет ехать на своем 3-колесном заднем мосту - а сложенный-приложенный к нему перед будет "болтаться где-то сбоку" там - можно приделать еще допколесико где-то там, шоп 3-колесный мост не вращался вокруг своей оси, а ехал опершись на колесико то

---------- Добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:57 ----------

Да, по поводу "слабых задних перьев байка по сравнению с трайком" - в трайке, на те перья привинчиваются стальные "оглобли" заднего моста (приваренные на нем), которыми стальной задний мост крепится к алюминиевой передней раме - то же можно сделать и при переделке байка в 4райк - привинтить к задним перьям байка стальные накладки-"оглобли" аналогичные кастомные (можно сделать их больше по размеру чем у трайка; и будет сзади все достаточно прочно), и вот уже через зад самих тех оглоблей собсна пропускать заднюю ось (которую в этом случае, можно сделать ужЕ любого нужного толстого диаметра, ведь мы тут ужЕ не ограничены размерами дырок задних дропаутов самогО байка) - но стальные накладки те и ось толстая, ужЕ увеличат собою вес девайса - фактически, тут мы просто делаем кастомный стальной задний мост опять же

[АК74]

Важно не количество колес на задней оси - а расстояние между крайними колесами на этой сАмой задней оси - чем оно больше, тем больше эта сторона "треугольника опоры" трайка на землю, тем ближе к этой стороне точка проекции центра масс на землю, и соответственно тем больше часть нагрузки приходящейся на эту сторону (т.е., на зад трайка) и меньше остальная часть нагрузки (приходящаяся на передок)
Опять же - сядь на байк и на трайк, и "замерь" нагрузку на передок там и там. У трайка, нагрузка на передок много ниже.

Для наглядности. Вес велосипеда составляет небольшую часть, которую для простоты можно не учитывать.
Вес велосипедиста 210 кг.
Вверху седло ближе к задней оси. Внизу седло ближе к передней оси.
Слева трайк. Справа байк.
Из школьного курса физики понятно, что если седло сместить ближе к передней оси, то центр тяжести сместиться вперед, и переднее колесо будет больше нагружено.
Из школьного курса физики понятно, что изменение плеч рычага влияет на соотношение нагрузок.
Если от седла до задней оси 1 мера длины, а до переда 6 мер длины, то на зад нагрузка от велосипедиста 180 кг, а на переднее колесо 30 кг.
Если от седла до задней оси 6 мер длины, а до переда 1 мера длины, то на зад нагрузка от велосипедиста 30 кг, а на переднее колесо 180 кг.

Из школьного курса физики непонятно, почему добавление сзади третьего колеса должно повлиять на расположение центра тяжести и на нагрузку переднего колеса.
Из школьного курса физики непонятно, почему изменение ширины между задними колесами должно повлиять на нагрузку переднего колеса.

https://imgur.com/M5OYNR1

Показать то, что скрыто