Мойка цепи и ресурс. Результаты практического теста. - Страница 138
+ Ответить
Страница 138 из 388 ПерваяПервая ... 3888108128133136137138139140143148168188238338 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,371 по 1,380 из 3878

Тема: Мойка цепи и ресурс. Результаты практического теста.

  1. #1371
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от al_giorno Посмотреть сообщение
    Тут есть одно но: даже если бы это было возможно, ролики постоянно должны выполнять работу по стачиванию зуба, прокатываясь под нагрузкой начиная с самиой вершины и до основания, а это намного большие затраты энергии и износ самих роликов.
    С этим согласен. При износе пластин и пинов так и будет происходить. А вот при износе роликов - нет! Если из износ равномерен - шаг цепи остаётся неизменен. Насколько важен факт того, что цепь в результате "глубже" садиться на цепь - хз. Это еще, между прочим, очень сильно может зависит от выточек и снятия фаски боковых пластин (что делают на не говённых цепях).
    Вообще, я не очень чётко выразился - я про влияние "истончения" зуба на зацеп, а не износа цепи. Если зубы равномерно сточены почти в иголки но с сохранением геометрии (хотя это вряд ли возможно, конечно, на практике) - и новая цепь не будет скакать по сточенным звёздам

  2. #1372
    Веломаньяк
    Байк
    Шосс - CUBE Agree, CX - Kona Jake The Snake, Комутер - Scott Sub 40 на батарейке
    Сообщений
    16,190

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    А вот при износе роликов - нет! Если из износ равномерен - шаг цепи остаётся неизменен. Насколько важен факт того, что цепь в результате "глубже" садиться на цепь - хз. Это еще, между прочим, очень сильно может зависит от выточек и снятия фаски боковых пластин (что делают на не говённых цепях).
    Ну смотри же, шаг остается неизменен, но это важно только в том случае, когда пины ложатся по делительной окружности (в пределах небольшого люфта и то с оговорками) и шаг цепи и звезды почти совпадают. Что толку от совпадения шага, когда траектория укладки цепи станет существенно отличаться от расчетной? С какого-то момента система так же идет вразнос, как и при вытяжении.

  3. #1373
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,072

    По умолчанию

    Траектория укладки ТОЖЕ останется такой же. При условии, конечно, что изношены ролики, а пины и пластины - ну совсем нет (что маловероятно).
    Так что цепь полюбому начнёт взбираться по зубам...

  4. #1374
    Веломаньяк
    Байк
    Шосс - CUBE Agree, CX - Kona Jake The Snake, Комутер - Scott Sub 40 на батарейке
    Сообщений
    16,190

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    Траектория укладки ТОЖЕ останется такой же.
    Если у тебя ролик изношен, то пин может "провалиться" во впадину ниже делительной окружности (что он ближе слабой ветви и сделает), а это сразу сместит всю траекторию укладки цепи.


    http://www.detalmach.ru/lect10.htm

    На зубе, где силы натяжения от ветвей уравновешиваются, пин провалится во впадину (в направлении стрелки как раз) больше нормы ровно на величину износа ролика, а это последовательно поломает все дальнейшее взаимодействие цепи со звездой.
    Последний раз редактировалось al_giorno; 29.08.2018 в 15:29.

  5. #1375
    Веломаньяк Аватар для MEHANIK
    Байк
    Felt FS 650 2003г. Sarma Vortex, вот ;)
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    11,801
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от al_giorno Посмотреть сообщение
    Если у тебя ролик изношен, то пин может "провалиться" во впадину ниже делительной окружности (что он ближе слабой ветви и сделает), а это сразу сместит всю траекторию укладки цепи.
    Почему в лекции ни слова об этом?
    Критерии работоспособности и виды повреждений цепных передач

    Экспериментальные наблюдения показывают, что основными причинами выхода из строя цепных передач являются:
    1. Износ шар­ниров (за счет ударов при вхождении цепи в зацепление с зубьями звездочки и из-за изнашивания их от трения), приводящий к удлинению цепи и нарушению ее зацепления со звездоч­ками (основной критерий работоспособ­ности для большинства передач). Граничное удлинение цепи по причине износа шарниров не должно превышать 3%, так как нарушается правильность зацепления шарниров цепи и зубьев.
    2. Усталостное разрушение пластин по проушинам основной крите­рий для быстроходных тяжелонагруженных роликовых цепей, работающих в за­крытых картерах с хорошим смазыванием.
    3. Проворачивание валиков и вту­лок в пластинах в местах запрессовки - распространенная причина выхода из строя цепей, связанная с недостаточно высоким качеством изготовления.
    4. Выкрашивание и разруше­ние роликов.
    5. Достижение предельного про­висания холостой ветви — один из кри­териев для передач с нерегулируемым межосевым расстоянием, работающих при отсутствии натяжных устройств и стес­ненных габаритах.
    6. Износ зубьев звездочек.
    В соответствии с приведенными причи­нами выхода цепных передач из строя можно сделать вывод о том, что срок службы передачи чаще всего ограничи­вается долговечностью цепи.
    Долговечность же цепи в первую оче­редь зависит от износостойкости шарни­ров.
    И ни слова про износ роликов.
    В интернете есть все!!! Надо только уметь искать
    Бегемот

  6. #1376
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MEHANIK Посмотреть сообщение
    Граничное удлинение цепи по причине износа шарниров не должно превышать 3%

    Цитата Сообщение от MEHANIK Посмотреть сообщение
    3%
    А наш так нежно любимый перфекционист настаивает на 0.5%. Кому верить?

  7. #1377
    Веломаньяк
    Байк
    Шосс - CUBE Agree, CX - Kona Jake The Snake, Комутер - Scott Sub 40 на батарейке
    Сообщений
    16,190

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MEHANIK Посмотреть сообщение
    И ни слова про износ роликов.
    Пару слов есть, но немного про другое

    Почему в лекции ни слова об этом?
    Может потому, что там рассматриваются общие принципы, а не такой частный случай, как мгогоскоростная велосипедная трансмиссия, которая намного более чувствительна к износу цепи, чем конвейер?

  8. #1378
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от al_giorno Посмотреть сообщение
    Может потому, что там рассматриваются общие принципы, а не такой частный случай, как мгогоскоростная велосипедная трансмиссия, которая намного более чувствительна к износу цепи, чем конвейер?
    Ну, с этим-то я согласен, особенно с учётом алюзвёзд. Однако баланс между "цепью как расходник" и "звёздами как расходник" тоже надо соблюдать и я был бы очень признателен, если бы ты поюзал свою экстраординарную дотошность для анализа данного аспекта...
    Так-то понятно, что если у тебя Осимметрики за 200 евро - лучше 5 лишних цепей повыкидывать чем звезду убить, но если у тебя стальные звезды за 10 баксов (кстати, меня для бреветных целей ну всем устраивают ) и цепь Кампа...

  9. #1379
    Веломаньяк Аватар для SEmpOxFF
    Байк
    rockrider 6.4
    Адрес
    Жуковский
    Сообщений
    2,703
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от al_giorno Посмотреть сообщение
    Может просто они сделаны поточнее?
    Глупая шимана - кассету точную сделать смогли, а цепи - нет
    Цитата Сообщение от al_giorno Посмотреть сообщение
    по делительной окружности (в пределах небольшого люфта и то с оговорками) и шаг цепи и звезды почти совпадают.
    Делительная окружность — окружность зубчатого колеса, на которой его шаг и угол зацепления соответственно равны теоретическому шагу и углу зацепления инструмента (цепи)

    Делительный диаметр звездочки - линия, где располагаются центры шарниров цепи при зацеплении с зубьями звездочки.

    совсем совпадают.
    Цитата Сообщение от al_giorno Посмотреть сообщение
    Что толку от совпадения шага, когда траектория укладки цепи станет существенно отличаться от расчетной?
    Чем определяется эта траектория?
    Шаг цепи как был один - так и остался, поскольку щаг цепи - это расстояние между центрами шарниров. Значит предполагаемая цепь как была на делительной траектории - так и осталась, она ведь сама туда под нагрузкой встаёт.
    Цитата Сообщение от al_giorno Посмотреть сообщение
    С какого-то момента система так же идет вразнос, как и при вытяжении.
    Как этот момент характеризуется?

  10. #1380

    По умолчанию

    Парни, предлагаю закончить тему зацепления цепи и звёзд. Теоретизировать можно бесконечно, но нам то важно практическое применение. А практика однозначно показала, что и при изношенных до неприличия роликах всё работает чётко.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ресурс цепи!?, опять 25!
    от anikin в разделе Технические вопросы
    Ответов: 241
    Последнее сообщение: 22.03.2024, 08:48
  2. ВОПРОС ПРО ЦЕПИ IG
    от Anonymous в разделе Технические вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 17.02.2016, 23:13
  3. Вопрос про замену цепи, ресурс кассеты и вообще
    от }|{yk в разделе Технические вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 18.06.2012, 14:51
  4. BBB BTL-21 "мойка цепи" Bright & Fresh
    от Brawn в разделе Aксессуары
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.08.2009, 09:54
  5. выбор цепи
    от Electra в разделе Технические вопросы
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 12.01.2005, 22:43