Первый шоссейник (флудим тут!)

[golf_mk2]

Калории может и схожие, другой вопрос - процессы, соотношения гликогена и жиров... чего там ещё

да и калории не схожие, и соотношение разное. Мы все длительные и катаем, чтобы организм на жирах приучался работать, у новичка эти процессы происходить не будут, ну или совсем незначительно. Хотя кому я объясняю, сейчас снова мне премию КЭПа выпишут)))

[kasyanov]

то бишь те самые свободные триглицериды в крови начнут работать только когда все более простое по извлечению энергии (то бишь гликоген) иссякнут.

Это то же открытие!

С ростом тренированности растет и доля энергии полученная из жиров.

Не всегда. Лыжникам-спринтерам... бегунам на 400-800 м. это противопоказано!

но не у всех одинаковы процессы энергообеспечения, точнее разные способы в разных долях обеспечивают мышцы энергией

совершенно согласен

человек в целом затрачивает меньше энергии на одну и ту же тренировку

Ровно столько, сколько требуется мышцам. Больше мышц - больше требуется.
С ростом тренированности энергопотребление мышц растет (если конечно не ограничивать себя откровенным матрасом) - энергозатраты больше, кислорода требуется больше и т.д.

---------- Добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:25 ----------

как минимум за счет улучшения/оптимизации техники

Тогда ехать просто надо быстрее!
В этом, кстати, суть тренировок по мощности.

---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:28 ----------

у новичка эти процессы происходить не будут

Будут.
И еще интенсивнее чем у тренированного спАрцмЭна.
Ибо гликогена у его в депо - с гулькин нос.

[Jerob]

Лучше раскажите, как девушек на колесе катать. А про пищеварение сами с усами. Лучшая пища, это пирожки и эклеры. Насчёт нагрузки, то без забился в таблицу, значит впустую катал. Насчёт велодуни на колесе, так понял, что мне надо наушники погромче и по газам до отсечки. Или не прав?

[golf_mk2]

Ровно столько, сколько требуется мышцам. Больше мышц - больше требуется.
С ростом тренированности энергопотребление мышц растет (если конечно не ограничивать себя откровенным матрасом) - энергозатраты больше, кислорода требуется больше и т.д.

верно, вот только процессы обеспечения этих потребностей же тоже улучшаются, и в идеале опережают запрос.

Тогда ехать просто надо быстрее!
В этом, кстати, суть тренировок по мощности.

в этом суть тренировок, но мы же сравниваем одну и ту же тренировку, верно?

Так что в чем непонятки то, об одном и том же говорим. Разночтения изначального моего коммента?

---------- Добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:32 ----------

Будут.
И еще интенсивнее чем у тренированного спАрцмЭна.
Ибо гликогена у его в депо - с гулькин нос.

так выходит длительные только ради развития ССС и ОДА? Процессы энергообеспечения никаким образом не развиваются? Если у новичка хорошо жиры горят, так значит ему под силу огромные объемы, но как правило это не так, и "заголодает" он ровно по окончанию запасов гликогена (которого мало), и жиры если и работают, то силенок дают только чтобы доползти домой, т.е. очень вало, но это уже перемещение, а не тренировка. Глубоких знаний биохимии нет, поэтому тут могу оперировать только тем что слышал и логикой. Все не так? Ведь повторюсь, одной из целью длительных в зоне LIT всегда выступало развитие энергетического обеспечения за счет преобразования свободного жира.

[bwn]

Лучше бы по -простому объяснили новичку что-нибудь.
Он -то думал, по-моему, что если будет ехать выше жиросжигательной зоны, то худеть перестанет

Показать то, что скрыто

Доброго на вас нет

[kasyanov]

вот только процессы обеспечения этих потребностей же тоже улучшаются

Ускоряются.
Но ускорение циклов Кребса и триглицериновых кислот не надо тренировать. Человеческая тущка способна их крутить ровно столько раз в секунду сколько требуется для текушего энергообеспечения.

[Alex stk]

Лучше раскажите, как девушек на колесе катать.

у девок на колесе кататься надо... юноша.

[kasyanov]

Разночтения изначального моего коммента?

Нет.
Попытки объяснить что:
1. Максимальное количество жЫрА уходит на энергообеспечение отнюдь не во 2-й зоне ЧСС.
2. С ростом тренированности количество сжигаемого жЫрА в абсолютном выражении в еденицу времени растет. Но худеть да... труднее... потому как к этому моменту тренированности и так уже дрыщом становишся. И сколько не сожри БЖУ - все на ветер уйдет!

[golf_mk2]

Ускоряются.
Но ускорение циклов Кребса и триглицериновых кислот не надо тренировать. Человеческая тущка способна их крутить ровно столько раз в секунду сколько требуется для текушего энергообеспечения.

так что же тогда ускоряется? Т.е. длительные тренировки на способность крутить педали на жирчике никак не влияют? Тогда остается открыт вопрос с новичками, ведь будь у него все ок с жировым обменом - он бы как и спортсмен ехал бы и ехал.

[kasyanov]

Лучшая пища, это пирожки и эклеры. Насчёт нагрузки, то без забился в таблицу, значит впустую катал.

Высокоинтеллектуальное ЫкчпЕрднОе знание!