На тротуаре. Пешеходы и велосипедисты. Велосипедисты и велосипедисты.

[Merqury]

Увеличить пропускную способность улиц и, немаловажно, обеспечить парковкой всех кто приехал на своей машине вряд ли удастся

Не то, чтобы врядли - это просто нереально для мало-мальски крупного города. В Европе это понимание пришло в 60-70-х.

[WeekendRider100]

Специально обученные люди, которые занимаются статистикой говорят нам что на улицы Москвы ежедневно выезжает порядка 700,000 машин при том, что улицы могут выдержать трафик порядка 400,000.

Странно, у меня в городе населения в 10 раз меньше, чем в Москве, а машин столько же... или может это только в пределах Садового кольца?

[brainstorming]

Всем привет. Я живу на Урале, в Екатеринбурге. Велосипед Gary Fisher, модель TARPON, колёса 26"-1,9". При езде звуковое оповещение не использую. Просто потому, наверно, что у меня большой опыт. Могу не спешить, потому, что не опаздываю. Ежегодно проезжаю 7000 - 10000 км. и езжу я много лет, езжу круглый год, в основном (90%) - по проезжей части. Обычно на тротуаре пешеходы меня слышат, когда я начинаю щёлкать передачами. А если меня не слышат - то использую свой сигнал. Примерно такой.

Видео снято на Макаровском мосту, со стороны городского пруда: https://goo.gl/maps/ePKAArvgJ5S2

[Hotel1000*]

а машин столько же

Несколько раз слышал, по официальным данным 85% едет на общественном транспорте.

---------- Добавлено 28.07.2018 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение 27.07.2018 было в 23:57 ----------

Огороженная придомовая территория согласно нормам может быть весьма большой

это стоит денег

Консенсус. Теперь сижу и пытаюсь понять, как тема с дорожных тротуаров съехала на придомовые.
Что-то пошло не так

[WeekendRider100]

Несколько раз слышал, по официальным данным 85% едет на общественном транспорте.

Скорее цифры у "специально обученных людей" неверные - https://www.autonews.ru/news/5825ae809a79474743131c9c
иначе был бы простор, по сравнению в моим городом, а не забитые в обе стороны десятирядки.

---------- Добавлено в 03:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:43 ----------

А если меня не слышат - то использую свой сигнал. Примерно такой.

Записать и проигрывать в громкоговоритель по кнопке.

[Семен Конев]

А Стрида таки - да - реально очень удобный для Москвы велосипед. Я прикидываю, с каким бы великом мне было бы удобно так часто (пять, семь и более раз в день) выезжать по делам, т.е с заходом во всякие места. И пока не нашел такого.

Не научился здесь правильно цитировать..
А если уницикл, моноколесо ?
Сам об уницикле подумываю, но в оффлайне не видно чтоб купить/попробывать,
по интернету же за 26/27,5 дюймов просят как минимум больше 20 т.р.
и еще продаваны склоняют к покупке маленького уницикла, мол все учатся ездить на 20 дюймов,
ну на это я внимания бы не обращал, меня в наших магазинах тоже склоняли в покупке Автора оутсета с вибрейками

[Kontrafact]

Гы ... не так. (потом объясню, не буду сейчас расстраивать ), но с удовольствием послушаю про "и тд и тп" и хотелось бы увидеть наглядную и реальную картину. Реально,то что там, РАЗ, а?

А Стрида таки - да - реально очень удобный для Москвы велосипед. Я прикидываю, с каким бы великом мне было бы удобно так часто (пять, семь и более раз в день) выезжать по делам, т.е с заходом во всякие места. И пока не нашел такого.

---------- Добавлено в 16:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:41 ----------



Вам не понравится.

Увеличить пропускную способность улиц и, немаловажно, обеспечить парковкой всех кто приехал на своей машине вряд ли удастся.

Другой вариант - реструктурировать дорожный трафик с соответвующими приоритетами. Например такими.

https://pp.vk.me/c620422/v620422197/...RtqvAhweAk.jpg

Мне из прочитанного по диагонали ясно то, что в десять раз меньше единиц общественного транспорта перевозят в десять раз больше штук людей, чем в десять раз больше личных машин, которые перевозят в десять раз меньшее количество народа.

Охренеть, насколько личный транспорт неэффективен для перемещения по городу. Итого, снизив количество личных машин в городе хотя бы на треть, что не повлечет хоть сколько-нибудь серьезной нагрузки на ОТ, можно добиться гораздо более существенного эффекта снижения загруженности улиц города, которые можно будет безбоязненно отдать пешеходам и велосипедистам, путем расширения площади тротуаров и зеленых насаждений.

Метод один - платные парковки по 200р в час везде, где только можно, а также платные скоростные дороги. При сохранении и развитии резидентных и туристических льгот в разумном объеме.

[velikman]

Ondatr, Попробовал я эту стриду: табуретка. База никакая, очень неудобна. Shulz hopper намного удобнее и легко разгоняется до 30 км/ч. На нем едешь как на нормального размера веле.
В Москве личный транспорт однозначно надо уменьшать, он тут неэффективен. Делать из Москвы велосипедный Амстердам. Иначе задохнёмся.

[Ondatr]

Не научился здесь правильно цитировать..
А если уницикл, моноколесо ?
Сам об уницикле подумываю, но в оффлайне не видно чтоб купить/попробывать,
по интернету же за 26/27,5 дюймов просят как минимум больше 20 т.р.
и еще продаваны склоняют к покупке маленького уницикла, мол все учатся ездить на 20 дюймов,
ну на это я внимания бы не обращал, меня в наших магазинах тоже склоняли в покупке Автора оутсета с вибрейками

Уницикл, моноколесо, это все другое...

Моноколесо, с мотором имеет примерно такие же ходовые характеристики что и обычный вел, в том числе и стрида, но с ограниченным пробегом. При этом реальный пробег, с подъемами, стартами, остановками где-то на четверть-треть меньше паспортного. При этом он ощутимо увесист когда его несешь. Скорее всего пробега не хватит для поездки дом-работа-дом, особенно с заездами куда-нибудь, т.е. нужна подзарядка. А скорости и время поездки аналогичны городской поездке на велосипеде.


Уницикл, то бишь с педалями - это отдельная идеология, отдельный мир. Это совсем другие навыки езды,отличные от велосипеда. Этому нужно учиться, впрочем, это реально. Но это постоянное верчение педалями, это как фикс - своя идеология. Это разница в доставке грузов, это не очень большие скорсти, по сравнению с велосипедом. Уницикл, даже 24" (у меня есть такой) крупнее сложенной Стриды. В общем - это как фиксы - свой мир, впрочем интересный.

Попробовать унициклы можно вот здесь http://unicikl.ru/school Они сидят в Сокольниках. там можно взять урок за 500 руб, можно взять 5 уроков за 1500, можно за 1000 арендовать на неделю. Люди дружелюбные и доброжелательные - я туда детей водил.


Если брать уницикл как транспорт, то, имхо, менее 24"/26" и более нет смысла брать.
У меня уницикл Стриду не перебил. Кстати, первый раз я унициклиста встретил зимой. катил себе не спеша на большом колесе, в наушниках и спокойненько так. Причем не в центре, с хорошим дорогами, а на Грайвороновской улице, это недалеко от Текстильщиков, промышленный район.

---------- Добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:05 ----------

Ondatr, Попробовал я эту стриду: табуретка. База никакая, очень неудобна. Shulz hopper намного удобнее и легко разгоняется до 30 км/ч. На нем едешь как на нормального размера веле.
В Москве личный транспорт однозначно надо уменьшать, он тут неэффективен. Делать из Москвы велосипедный Амстердам. Иначе задохнёмся.

Я катал на Хоппере - хорошая машинка, но не для моего роста. Там 175-180 максимум, а у меня 182. Речь о другом и многие при сравнениях об это спотыкаются. Речь (это хороший велосипед для Москвы) идет не о поездке вообще, а о решении задач. Если кататься для удовольствия, то кататься можно на чем угодно, что понравилось. а вот когда ты с помощью велосипеда решаешь какие-то свои задачи, т.е. велосипед это транспорт, то тут всплывает то, что важны и другие факторы. И тут я вижу и ощущаю, что сложенный хоппер (как и другие складники) габаритнее стриды, его менее удобно носить (он шире) его менее удобно катить, т.е. для посещения разных мест он более обременителен чем стрида. А достижимая скорость у всех велов в городе нивелируется остановками и при поездках по делам (не в спортивном режиме, не для прокачки) что у больших, что у малых велов средняя скорость 16-19 км/ч, т.е. время поездки сопоставимо. Это если не лосить. У Матиза и Мерседеса в городе средняя скорость и время поездки примерно одинаковы, хотя скоростной диапазон различается вдвое.

---------- Добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:17 ----------

Мне из прочитанного по диагонали ясно то, что в десять раз меньше единиц общественного транспорта перевозят в десять раз больше штук людей, чем в десять раз больше личных машин, которые перевозят в десять раз меньшее количество народа.

Охренеть, насколько личный транспорт неэффективен для перемещения по городу. Итого, снизив количество личных машин в городе хотя бы на треть, что не повлечет хоть сколько-нибудь серьезной нагрузки на ОТ, можно добиться гораздо более существенного эффекта снижения загруженности улиц города, которые можно будет безбоязненно отдать пешеходам и велосипедистам, путем расширения площади тротуаров и зеленых насаждений.

Метод один - платные парковки по 200р в час везде, где только можно, а также платные скоростные дороги. При сохранении и развитии резидентных и туристических льгот в разумном объеме.

Таки да, это все давно прошли на западе. машина эффективна в пустом городе, где мало владельцев машин, поэтому в любом городе где машин много начинается транспортный коллапс.
Скорстные магистрали - это не для города. Это для транзита, а транзит нужно пускать в обход. В городе нужно иметь эффективную равномерную скорсть, потому как с скоростной магистрали нужно куда-то свернуть и там все не здорово.

Уже сейчас "до Ашана" в 2-3 км мне ехать на машине и НОТ 20-40 минут в зависимости от пробок и я всегда доезжаю за 15 минут на веле. (время от дверей до дверей)

Поэтому приоритет НОТ, велополосам. Велополоса шириной с автомобильную спокойно выдерживает 2000-3000 и более человек в час, а это 20-40 полностью забитых автобусов и это средняя скорость НОТ, 16-19 км/ч, но начинается она от дверей, а не от остановки.

[Fleogan]

Ondatr, а у меня средняя скорость по городу 26-28. Могу Страву показать. Может, это потому, что я езжу на велосипеде, а не на складнике и, тем более, стриде? Вот ей-богу, эта стридопропаганда надоела уже, мил человек. Может, достаточно уже?

На счёт Ашана, авто и ОТ: не забывай, что в Ашан ездят не прогуляться, а пожрать купить эдак на недельку. Ну, плюс всякие ништяки "про запас" - бумага жопная подешевше, порошок для посудомойки по акции отловить ет цетера... Вот наберёшь ты себе телегу продуктов, как тебе, окнорм будет на закорках все это тащить до дома? Если да - по тебе лавры Шварценеггера плачут. Я вот не могу, к примеру, поэтому в Ашан езжу только на авто.