Мошенники и кидалы на Веломании

[slava29]

друк, я тебе прямо скажу - не покупал у тебя, и, надеюсь, не куплю. что гугл принес - то он принес. задавай вопросы к гуглу, шеве, шоссе и т.п.
но вообще подозрительно, что ты так вдруг засуетился. возможно ты и/или твои партнеры по бизнесу где-то в свое время достаточно сильно наследил(и), что кто-то не поленился запилить тот пост (целый сайт?) и провел такие параллели. no comments any more

Фантазерство у тебя как у молоденькой девушки развито. Да нет, друг, всё проще.
"Сцепились" мы со старичком в словесной дуэли на белорусском форуме в декабре.
И так он на меня разобиделся, что в январе аж на целый обличительный пост про этого Шеву на своем карманном форуме разродился.
Но перестарался, смешал всех своих врагов в одну кучу: майдаунов, барыг, АТО, мои контакты, какого-то Шеву и даже имейл моего знакомого приплел dasboota.
Ну что это если не маразм и шизофазия?

[dead-vasilii]

Ну что это если не маразм и шизофазия?

мне все равно так-то до ваших терок со старичками, шоссе, шевами т.д. т.п. я не в курсе и не стремлюсь.
с мутными типами дел не имею, и другим не советую. кто там в вашем серпентарии кого и как - жаба гадюку или гадюка жабу, это ваши животные дела. если нужно мое одобрение - одобряю - продолжайте

[slava29]

мне все равно так-то до ваших терок со старичками, шоссе, шевами т.д. т.п. я не в курсе и не стремлюсь.
с мутными типами дел не имею, и другим не советую. кто там в вашем серпентарии кого и как - жаба гадюку или гадюка жабу, это ваши животные дела. если нужно мое одобрение - одобряю - продолжайте

Ну зачем теперь инсценировать безразличиеи строить из себя мисс Невинность?
Ведь тебе наоборот, очень интересно ковыряться в грязном белье. Просто в 4 часа ночи сон одолел, так?)
Но ты не бросай это славное дело, копай интернеты, сообщения, переписки, авось еще чего-нибудь отыщешь.
Со Starichkom, он же Alpono, он же Алексей Пономарев я утром пообщался по телефону. Он такой же как и ты, дед Василий, подозрительный и любит посплетничать. В его возрасте ему это простительно. Впрочем, мне кажется, он слился. А дед Василий не желает последовать за ним?)
куку2.PNG

[lejeboka]

Фантазерство у тебя как у молоденькой девушки развито. Да нет, друг, всё проще.
"Сцепились" мы со старичком в словесной дуэли на белорусском форуме в декабре.
И так он на меня разобиделся, что в январе аж на целый обличительный пост про этого Шеву на своем карманном форуме разродился.
Но перестарался, смешал всех своих врагов в одну кучу: майдаунов, барыг, АТО, мои контакты, какого-то Шеву и даже имейл моего знакомого приплел dasboota.
Ну что это если не маразм и шизофазия?

и зачем всю эту хрень на вм тащить? шли бы во флудилку

[vlad_11]

нормальный такой поворот темы 00)
Боевой разворот в краденые байки, спонсоров и беглецов от АТО.

Кстати, повторю вопрос к reload - вы тоже не Вячеслав, случаем? Был такой человек еще на велозоне. Кстати, и старичок там тусовался

[dead-vasilii]

дружок, видишь ли тут такое дело - ты уж извини, но у меня есть чем заняться помимо войнушки в этих ваших инторнетиках. а так-то стоит, конечно, присмотреться что ты там продаешь и где ты это берешь. не оч, смотрю, на ебее наторговал, и пары тысяч не набирается. а как же тут натогуешь-то, с этим пайпалом проклятым, а? ну все, не буду отвлекать, ты же еще не на всех площадках написал, какие они негодяи. хотя, мыши вон тоже колются, а кактус продолжают жрать. бггг

[NikkyNine]

Ребята, я день - через день читаю тему и офигеваю. Сейчас расскажу над кем.
Хотелось бы обратить внимание всех читателей этой темы по случаю продажи куба-двухподвеса Вячеславом.
Честно говоря, читая регулярно весь этот дискус, только за последние 2 дня возникало желание отвечать по цитатам, открывал посты в отдельном окне, ругаться, выставлять людей дураками и тд и тп.
Однако же, когда количество таких постов превысило десятку, решил не устраивать тут стресс-истерику.

И так. Я знаю Вячеслава (продавца) лично. Если хотите, обобвиняйтесь хоть, лично меня. Не знаю за что, но читая некоторые сообщения в этой теме, ощущение, что и не такие позывы возникать могут.
Вячеслав продал б/у карбоподвес на хорошем гоночном оборудовании. Подвес сам видел (но не ездил, ездил его младший брат на соревнованиях, да и не один раз), он в хорошем состоянии, визуальных косяков нету, все настроено, все едет, крутит-переключает. Добавлю, что в "гоночное оборудование" входит однокнопочная блокировка сразу двух "подвесок" - передней вилки и заднего амморта. Все работает like new.
Покупатель его купил, предварительно осмотрев и получив всю необходимую информацию по этому байку (в противном случае, не осмотрел бы и не получил бы - не стал бы брать, вестимо).
Позже покупатель звонит продавцу и говорит - тут трещина В РАМЕ, ремонт её стоит 3 тыщи, что будем делать? Платить или возвращать байк?
Продавец, продав велосипед с такой значительной уценкой (от суммы, за которую в принципе можно было бы без зазрения совести продать этот байк), офигевает так, что у него отпали уши. Да и, будучи уверенным в том, что все в порядке, да и в отсутствие заключений сервиса, заявляет, мол - платить не за что, да и возвращать - не хочу и не могу - уже использовал деньги под то, подо что продавал байк "по горячему". На что покупатель предложил компенсировать купленный байк другими байками Вячеслава. Он (Вячеслав) эту идею так же не оценил.

А офигеваю я над:
Slava29 - человек однажды увидел то, что ему не понравилось - упоминание про трещину - и он все время, пока длится обсуждение, гнет свою линию в защиту покупателя. Я не знаю, в каком мире/стране живет Slava29, но ощущение, что в его мире продают исправные карбо подвесы на гоночном эквипе за копейки каждый день, поэтому он и пытается упрякнуть продавца в недобросовестности, которую он сам выдумал.
БелаяПтица - ощущение, что это пользователь - жертвоприноситель Мити.
Митя, наверняка, крутой мастер, и тд и тп, но я не думаю, что с учетом, как тут писали, его времени на работу и покатушки, у него времени остается на "в интернете почитать/пописать". К тому же, вынести вердикт на байк, который он, собственно, даже в заказ не брал, так, смотрел неделю назад" (при его то объемах).


Теперь итог - все обсуждают этот байк вне зависимости от начальной цены, в которую, прошу заметить, продавец не вкладывал наличие косяков, которые бы не позволяли нормально эксплуатировать байк в соответствии с его конфигурацией.
Продавец написал, что это - царапка. И он видел её ещё 3 года назад. И сфоткал, типа, смотрите - царапка.
Прошло 3 года, и этот след остался таким же.
Какая трещина, reload???

ну и вопрос про каретку и шарниры - крайне забавно.
Вероятно, это можно обсудить, но байк - гоночный , Вячеслав - сам специалист, сам перебирает все свои байки, вилки (включая лефти), и тд и тп. Чтобы он неправильно поставил каретку, да ещё и так, что бы это мешало закрутить шатун на байке, на котором ездили... - ну хз, звучит неправдоподобно. Да и тому же, Вячеслав продает что-то тогда, когда ему нужны бабки на какой то апгрейд, а не когда он думает "пора сливать это сломанное говно", поэтому и такая цена, ниже средней по рынку... Знаю это лично.

ПС продавец почти ничего здесь не пишет, ибо
1) тема никуда не ведущая, покупатель не хочет защищать свои права, хоть за деньги (в счет сэкономленной выручки), хоть за чужой счет (спасибо Начинающему Мастеру)
2) нет документальных подтверждений (я не про форумные слова Мити) о том, что продавец прям обманул покупателя и ему бы следовало бы оплатить ремонт.
Какие итоги, ребят?

[Рувимыч]

Ребята, я день - через день читаю тему и офигеваю. Сейчас расскажу над кем.
Хотелось бы обратить внимание всех читателей этой темы по случаю продажи куба-двухподвеса Вячеславом.
Честно говоря, читая регулярно весь этот дискус, только за последние 2 дня возникало желание отвечать по цитатам, открывал посты в отдельном окне, ругаться, выставлять людей дураками и тд и тп.
Однако же, когда количество таких постов превысило десятку, решил не устраивать тут стресс-истерику.

И так. Я знаю Вячеслава (продавца) лично. Если хотите, обобвиняйтесь хоть, лично меня. Не знаю за что, но читая некоторые сообщения в этой теме, ощущение, что и не такие позывы возникать могут.
Вячеслав продал б/у карбоподвес на хорошем гоночном оборудовании. Подвес сам видел (но не ездил, ездил его младший брат на соревнованиях, да и не один раз), он в хорошем состоянии, визуальных косяков нету, все настроено, все едет, крутит-переключает. Добавлю, что в "гоночное оборудование" входит однокнопочная блокировка сразу двух "подвесок" - передней вилки и заднего амморта. Все работает like new.
Покупатель его купил, предварительно осмотрев и получив всю необходимую информацию по этому байку (в противном случае, не осмотрел бы и не получил бы - не стал бы брать, вестимо).
Позже покупатель звонит продавцу и говорит - тут трещина В РАМЕ, ремонт её стоит 3 тыщи, что будем делать? Платить или возвращать байк?
Продавец, продав велосипед с такой значительной уценкой (от суммы, за которую в принципе можно было бы без зазрения совести продать этот байк), офигевает так, что у него отпали уши. Да и, будучи уверенным в том, что все в порядке, да и в отсутствие заключений сервиса, заявляет, мол - платить не за что, да и возвращать - не хочу и не могу - уже использовал деньги под то, подо что продавал байк "по горячему". На что покупатель предложил компенсировать купленный байк другими байками Вячеслава. Он (Вячеслав) эту идею так же не оценил.

А офигеваю я над:
Slava29 - человек однажды увидел то, что ему не понравилось - упоминание про трещину - и он все время, пока длится обсуждение, гнет свою линию в защиту покупателя. Я не знаю, в каком мире/стране живет Slava29, но ощущение, что в его мире продают исправные карбо подвесы на гоночном эквипе за копейки каждый день, поэтому он и пытается упрякнуть продавца в недобросовестности, которую он сам выдумал.
БелаяПтица - ощущение, что это пользователь - жертвоприноситель Мити.
Митя, наверняка, крутой мастер, и тд и тп, но я не думаю, что с учетом, как тут писали, его времени на работу и покатушки, у него времени остается на "в интернете почитать/пописать". К тому же, вынести вердикт на байк, который он, собственно, даже в заказ не брал, так, смотрел неделю назад" (при его то объемах).


Теперь итог - все обсуждают этот байк вне зависимости от начальной цены, в которую, прошу заметить, продавец не вкладывал наличие косяков, которые бы не позволяли нормально эксплуатировать байк в соответствии с его конфигурацией.
Продавец написал, что это - царапка. И он видел её ещё 3 года назад. И сфоткал, типа, смотрите - царапка.
Прошло 3 года, и этот след остался таким же.
Какая трещина, reload???

ну и вопрос про каретку и шарниры - крайне забавно.
Вероятно, это можно обсудить, но байк - гоночный , Вячеслав - сам специалист, сам перебирает все свои байки, вилки (включая лефти), и тд и тп. Чтобы он неправильно поставил каретку, да ещё и так, что бы это мешало закрутить шатун на байке, на котором ездили... - ну хз, звучит неправдоподобно. Да и тому же, Вячеслав продает что-то тогда, когда ему нужны бабки на какой то апгрейд, а не когда он думает "пора сливать это сломанное говно", поэтому и такая цена, ниже средней по рынку... Знаю это лично.

ПС продавец почти ничего здесь не пишет, ибо
1) тема никуда не ведущая, покупатель не хочет защищать свои права, хоть за деньги (в счет сэкономленной выручки), хоть за чужой счет (спасибо Начинающему Мастеру)
2) нет документальных подтверждений (я не про форумные слова Мити) о том, что продавец прям обманул покупателя и ему бы следовало бы оплатить ремонт.
Какие итоги, ребят?

Итоги простые:
1) Во-первых, кмк, как это ни сложно будет сделать, надо обстрагироваться от "уровней профессионализма", приятности или не приятности личностей продавца и покупателя..., и продажной цены велосипеда, так как насколько я понял, вел продавался "в рабочем состоянии" и "ого-го еще как на нем можно катнуть" (тут даже кто-то грозился гонки на нем проехать). То есть не как набор бушных зап. частей пусть и гоночного уровня.
2) Суть проста: покупатель (релоад), которому продавец (Вячеслав) продал велосипед со словами, общий смысл которых транслируется как "состояние велосипеда и его компонентов - рабочее", принес велосипед в мастерскую Бисайкл мастеру Дмитрию (профессионализм которого на данный момент не вызывает сомнения) и получил предварительное заключение (то есть полного детального разбора так и не состоялось), в формате "из-за состояния кареточного узла, люфта шатунов, который есть следствие вероятной некорректной установки, шарнира (?) ездить на таком велосипеде не безопасно, то есть, в переводе на жаргонный язык - состояние велосипеда не рабочее"..., а дефект, описанный продавцом как "царапка" вероятнее всего - "трещина" (существенная или не существенная...., можно так ездить еще сто лет или нельзя... - это не важно. Царапка и трещина - дефекты совершенно разного уровня). Кавычки я поставил НЕ для выделения прямой речи, а лишь чтобы подчеркнуть суть сказанного продавцом и покупателем.
Если вышеописанное правда, то ИМХО покупатель вправе расчитывать на полный возврат или на некую компенсацию,... естественно после получения официального документа из официальной организации Бисайкл (а не от мастера Дмитрия), в котором будет отражено истинное состояние велосипеда, включая экспертную оценку о возможности/невозможности его безопасного использования в состоянии "как есть" и подробно расписанную стоимость ремонта с указанием узла-процента износа-стоимости компонентов-стоимости работ.
До момента начала такой оценки и при взаимном желании, покупатель и продавец могли бы договориться об оплате как самой оценки, так и о компенсационной сумме по результатам "вскрытия".
Если продавец, в силу субъективных и/или объективных причин, НЕ хочет идти таким путем... ну что ж... это его дело и его позиция. Право всех остальных делать выводы (не подумайте ничего плохого..., мы ведь всегда делаем выводы)... - и о продавце и о покупателе.

[БЕЛАЯ ПТИЦА]

Дорогой Рувимыч!

Итоги простые:
1) Во-первых, кмк, как это ни сложно будет сделать, надо обстрагироваться от "уровней профессионализма", приятности или не приятности личностей продавца и покупателя..., и продажной цены велосипеда, так как насколько я понял, вел продавался "в рабочем состоянии" и "ого-го еще как на нем можно катнуть" (тут даже кто-то грозился гонки на нем проехать). То есть не как набор бушных зап. частей пусть и гоночного уровня.
2) Суть проста: покупатель (релоад), которому продавец (Вячеслав) продал велосипед со словами, общий смысл которых транслируется как "состояние велосипеда и его компонентов - рабочее", принес велосипед в мастерскую Бисайкл мастеру Дмитрию (профессионализм которого на данный момент не вызывает сомнения) и получил предварительное заключение (то есть полного детального разбора так и не состоялось), в формате "из-за состояния кареточного узла, люфта шатунов, который есть следствие вероятной некорректной установки, шарнира (?) ездить на таком велосипеде не безопасно, то есть, в переводе на жаргонный язык - состояние велосипеда не рабочее"..., а дефект, описанный продавцом как "царапка" вероятнее всего - "трещина" (существенная или не существенная...., можно так ездить еще сто лет или нельзя... - это не важно. Царапка и трещина - дефекты совершенно разного уровня). Кавычки я поставил НЕ для выделения прямой речи, а лишь чтобы подчеркнуть суть сказанного продавцом и покупателем.
Если вышеописанное правда, то ИМХО покупатель вправе расчитывать на полный возврат или на некую компенсацию,... естественно после получения официального документа из официальной организации Бисайкл (а не от мастера Дмитрия), в котором будет отражено истинное состояние велосипеда, включая экспертную оценку о возможности/невозможности его безопасного использования в состоянии "как есть" и подробно расписанную стоимость ремонта с указанием узла-процента износа-стоимости компонентов-стоимости работ.
До момента начала такой оценки и при взаимном желании, покупатель и продавец могли бы договориться об оплате как самой оценки, так и о компенсационной сумме по результатам "вскрытия".
Если продавец, в силу субъективных и/или объективных причин, НЕ хочет идти таким путем... ну что ж... это его дело и его позиция. Право всех остальных делать выводы (не подумайте ничего плохого..., мы ведь всегда делаем выводы)... - и о продавце и о покупателе.

СПАСИБО за ГРАМОТНОСТЬ!!!

Дорогой NikkyNine!

БелаяПтица - ощущение, что это пользователь - жертвоприноситель Мити.
Митя, наверняка, крутой мастер, и тд и тп, но я не думаю, что с учетом, как тут писали, его времени на работу и покатушки, у него времени остается на "в интернете почитать/пописать". К тому же, вынести вердикт на байк, который он, собственно, даже в заказ не брал, так, смотрел неделю назад" (при его то объемах).

При совершении сделки тебя не было.

Когда ты видел данный велосипед неизвестно.

Подвес сам видел (но не ездил

Гоночные байки из-за нагрузок гораздо быстрее выходят из строя/ требуют ремонта.

Вячеслав - сам специалист, сам перебирает все свои байки

Вячеслав продает что-то тогда, когда ему нужны бабки на какой то апгрейд...

Кто Митя - знают практически все.
И о его ПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ тоже знают.
И степень ДОВЕРИЯ данному мастеру очень высока, т.к. Митя в диагнозах КРАЙНЕ аккуратен.

И твоё данное высказывание -

вопрос про каретку и шарниры - крайне забавно.

Это говорит лишь о твоих НЕ профессионализме и НЕ грамотности.

И не надо сравнивать один и тот же велосипед - НОВЫЙ и этот же велосипедом Б/У -
это два совершенно разных велосипеда.

Твои отношения с продавцом - это твои отношения.
В данной теме обсуждается сделка купли-продажи между Вячеславом и reload.
Поведение продавца - Вячеслава - мягко говоря, оставляет желать лучшего.

Опубликованные продавцом факты -

Вячеслав выложил байк на Авито - по цене 73 000 руб.

Некто Solobenius забронировал байк, опустив цену до 53 000 руб.(скидка 20 000руб.)
В это же время вывесил объявление на ВМ
о продаже НЕ принадлежащего (ещё НЕ купленного им) ему байка по цене ВЫШЕ 53 000руб.

Когда обман вскрылся, Solobenius УДАЛИЛ все свои посты из темы.

А Вячеслав создал свою тему о продаже данного велика уже на ВМ.

Следовательно -
Вячеслав снизил цену задолго до того, как reload купил у него этот велик по цене 50 000руб.

У любой вещи есть минимальная цена, ниже которой - только даром.

Следовательно -
цена данного велосипеда соответствовала заявленной продавцом-Вячеславом продажной цене - 50 000руб.
И ни о какой заоблачной скидке, выпрошенной reload у Вячеслава речи и быть не может.
Скидка для reload составила - 3 000руб.

Визуальный осмотр априори НЕ может выявить ВСЕХ проблемных мест велосипеда.

И ещё - покупатель НЕ имел возможности проехать на велосипеде при совершении сделки -
на нём НЕ было педалей.

Если продавец НЕ соглашается на осмотр в сервисе - это должно насторожить покупателя.
И это поведение продавца - не в его пользу.

Если возникли вопросы у покупателя после совершения сделки -
правильнее разобраться внутри участников сделки, НЕ доводя до публичных разборок.

Если покупатель сомневается в своих знаниях предмета сделки,
лучше пригласить с собой на сделку СПЕЦИАЛИСТА.

А продавец-Вячеслав оказался решать ЛЮБЫЕ вопросы!!!

Что и вынудило покупателя создать данную тему.

Обман ни к чему хорошему не приводит.

P.S.
А я бы ещё свозила этот продажный велик к Наливаичу - на предмет диагностики вилки и амарика.
Но, может в его ПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ ты тоже сомневаешься.


И ПРО ПОГОДУ.

Начинающий Мастер поступил так, как посчитал нужным и правильным.
Это человек - ОТВЕЧАЮЩИЙ за то ЧТО делает.
С таким и в разведку пойду и не усомнюсь.

"И напоследок я скажу..." (с)

На месте покупателя reload, я бы рассталась с этой ""гоночной байкой" как можно быстрее!

[u199]

БЕЛАЯ ПТИЦА, Ответьте пожалуйста на вопросы:
1. Это вы попросили мастера Митю написать пост в этой теме?
2. Как вы думаете почему покупатель отказывается:
- зашкурить трещину/царапину
- разобрать узел шарнира
3. Почему как вы думаете покупатель отказывается написать продавцу: смотри вот мнение мастера, как теперь решать будем?

upd: Личное мое мнение: претензии покупателя имеют под собой основания, но выражает он их настолько криво насколько это возвожно. Повторюсь именно имеют основания, а не то что он полностью прав.