Регулируемый подседел Kind Shock LEV , инсталяция ,разбор , вопросы

[Pinzgauer]

Здесь, под спойлером, коротенько о важном , более развернуто-в теме
ЧИТАТЬ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ,

Показать то, что скрыто

Откровенно говоря не ожидал перед покупкой , что это будет самый прикольный апгрейд
велика после рамы и вилки . Рынок подсиделов-телескопов ,можно сказать , в стадии рождения (ему всего несколько лет) И здесь мы поговорим об одном из его лидеров . О его плюсах и минусах (технические моменты в конце поста )

1. ВНИМАНИЕ - при покатушках на морозе штырь необходимо приспустить , когда заносите вел в теплое помещение , иначе словите стакдаун .
Достаточно на пару см !!!
Если поймали , пробуйте лечить так ( Спасибо stronge)
http://forum.velomania.ru/showthread...=1#post3756930
Дополнение , спасибо Павел Бородулин
К теме залипшего в поднятом положении ЛЕВа: Если вы занесли байк с мороза в теплое помещение с поднятым в верхнее положение седлом (где штырь автоматически "залипает") и ухитрились не оборвать нитку, пытаясь его опустить - то не требуется выносить его на долгое выстаивание обратно на мороз. (FAQ рекомендует около часа времени)

Хватит и десяти минут, даже при маленьком минусе. По истечении этого времени трогаете манетку -и, если её рычаг уже подвижен, приспускаете штырь и возвращаетесь в тепло.
2. Запрещено поднимать вел за седло при опущенном подседеле , насосет воздуха куда не надо , станет "проседать" попадете на ремонт


3. Во избежание пролома корпуса картриджа проверьте расположение направляющих пинов.
еще на эту тему


Где купить и какую версию ?

На сегодня вроде бы есть два самых интересных места для нас .
Это Веломир (официальный сервис и гарантия )
и за бугром bike-components
Дополнение - магазин спортрезорт на м. Аэропорт , хороший выбор и цены , так же штыри появились в Велопробеге .

Производитель анонсировал три версии с ходами 100-125-150 мм
В продаже вроде доступны пока две версии – 125 мм длиной 385 мм и 2 диаметра(30.9 и 31.6), И 150(ход) , длина 435мм , диаметры те же.
К настоящему времени выпустили версию
Kind Shock LEV INTEGRA R (отличается внутренней проводкой ) , размеры находите сами . Лучше покупать обновленную версию ("кишки" торчат из тушки) , если была куплена прежняя версия , то возможно установить бесплатный апгрейдкит (пост 1114) ,спасибо reunion
http://forum.velomania.ru/showthread...150281&page=14
Так же выпущена бюджетная версия
Kind Shock LEV DX (отличается от стандартной не карбоманеткой , отсутствием коробочной упаковки , одним положением подводки манетки к штырю по умолчанию ) . Данная версия считается ОЕМной , для продажи с велосипедами . Плюс в этой версии- поворот от манетки , призванный убрать гигантскую петлю рубашки . Этот поворот можно докупить и отдельно к любой версии , проводка будет выглядеть аккуратнее.
Есть возможность изменить ориентацию штыря , относительно места подводки в одно из 6 положений ,для этого, нужно разобрать штырь, вытащить шток и повернуть его на 60`! спасибо Dimon Hell


Какие у него основные отличия от многих других?
Основных- три
1. Подводка троса управления к нижней(неподвижной) части девайса
2. За счет того , что тут воздушная камера- нет необходимости прокачивать этот подсидел маслом и иными жижами .
3.Практически отсутствуют люфты за счет игольчатого механизма-подшипника

Для какой местности имеет смысл приобретать этот и подобные телескопы ?
Если ты едешь по шоссе , он тебе не нужен вообще , если едешь с горы - тоже . А если у тебя в почете съезжалки , синглтреки с нырками и овражками

Бывают ли версии без манетки?

Нет .

Какой температурный диапазон использования ?

По плюсам не скажу- летом бывало жарко – проблем не было , а вот с зимой есть ньанс- прописан красными буквами выше .
Это , пожалуй , самый большой минус этого прекрасного устройства , не страшный, но забывать нельзя .Себя приучил - приехал ,протер мокрой салфеткой нежно , задвинул

Каким давлением накачивать воздушную камеру ?

В мануале сказано от 150 до 250 , главное , не превышать 250
С каким весом райдера можно на нем катать ?

Производитель указывает , как максимум 90 кг .
Во мне примерно 95 , вроде ребята и по 100 катают- проблем тоже нет

у лева такой же косяк, что прри блокировке его в опущенном состоянии - его можно вытянуть рукой? тоесть потаскать за седло байк и повесить его в сжатом состоянии - неполучиться..?

Как сообщили в гарантийной мастерской- за седло нельзя вывешивать байк , если подседел в задвинутом состоянии !

Счастливые обладатели подскажите данную высоту при полностью опущенном состоянии.

от рамок до среза , в полностью задвинутом состоянии 60 мм


Размеры (Все) на все диаметры (спасибо Diablo )

На рост 195 я так понял лучше брать 150?

Думаю -однозначно .
Он же 435 длиной против 385 (125) , так что Вам 125 тупо короток будет
============================

Мне кажется нужно еще внести размер в полностью открытом положении до рельс седла 125-го. Мне это было важно, так как я не хотел постоянно подстраивать в процессе покатушки, пользуюсь на столько часто им, просто ... даже не скажу на сколько В общем мне надо, опустил/поднял до рабочего положения. По этому важно, что от того места когда подседел уперся в раму и до рельс = 170 мм
Но на твоё усмотрение добавлять или нет это в шапку.

Вот картинка

надо добавить разницу 170-125=45. она чаще всего интересует при выборе штыря. небольшая, кстати.

Инсталляция KS Lev

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=XUXcLchjFV4

Сервис –разбор –замена внутреннего кевларового тросика


Ссылка на подробную статью по обслуживанию подседела
http://forums.mtbr.com/all-mountain/...ld-899659.html
Ссылка на самостоятельный разбор ВНИМАНИЕ , ВСЕ РИСКИ БЕРЕТЕ НА СЕБЯ !!!( Спасибо stronge)
http://forum.velomania.ru/showthread...=1#post3725316
http://forum.velomania.ru/showthread...=1#post3756930
Полезное
Чтобы не получилось так
https://fotki.yandex.ru/next/users/o...71212?context=
Делайте вот так (спасибо Наливаич)
https://fotki.yandex.ru/next/users/o...71991?context=

[reunion]

reunion,ищите замятия и обтачивайте ножом напильником. овальность так сильно клит
нить не должна

Все явные замятия убрал. Поточить тефлон я хотел, но не стал. Т.к. побоялся, что поточеный наждачкой тефлон, потом покоцает мне шток подседела. Поэтому я выпрессовал непосредственно люмюниевое кольцо с тефлоновым слоем из корпуса башинга и поточил его с обратной стороны шкуркой. Снял около 0,2 мм толщины, равномерно по кругу. После этого запрессовал кольцо назад в баш. Ходить стало существенно легче. Подседел стал залипать меньше, но залипает все равно. Смазки минимум, правда обычный литол. В принципе баш я приговорил, так или иначе я добуду новый и заменю. Смазку поприличнее тоже купил уже(правда хз, как она на деле, отталкивался при покупке от отзывов камрадов с данного форума и от хорошей репутации бренда собственно вот), как прибудет баш, разберу.
Несколько вопросов
1) Как лучше запрессовывать баш в корпус подседела, что бы ровно и без перекосов? Я пока не придумал ничего умнее кроме как, взять небольшой деревянный брусочек и, нанося им по кругу не сильные удары по башу, забивать его в корпус. До упора. Способ работает, но хз как оно с точки зрения перекоса баша, может есть способы поумнее?
2) Вопрос по IFP. Моя параноидальная жаба не дает мне покоя по такому вопросу. Когда прокачивал картридж, я снял с трубки IFP, хоть в инструкции с первой страницы и есть предупреждение не делать этого(это я уже потом увидел). Назад одевал с большим трудом, оринг внутри IFP сопротивлялся. В конце концов одел следующим образом. Взял головку, с крайне удачно в точности совпавшим внешним диаметром с диаметром трубки, на которую надето IFP. Но на головке, с одной стороны, в отличии от трубки, имелась фаска, благодаря которой головку удалось легко пропихнуть в IFP. Вплотную к головке приставил трубку и резким движением надел IFP на нее. Идея заключалась в том, что бы трубка наделась на оринг IFP, пока тот не успел разжаться, соскочив с головки. После этой манипуляции удалось собрать и прокачать картридж маслом, без воздуха. ( вертикального люфта нет совсем). Сомнения вот в чем. IFP довольно туго ходит по трубке. И в теории оно тоже может служить источником тупежки. Я подумал, уж не покоцал я внутренний оринг IFP, когда одевал его на место. Но: а) кажется изначально, когда я его первый раз сдирал с трубки, он тоже двигался довольно тяжело. б) Мне думается, что если бы я таки покоцал оринг, то врядли бы он удержал давление в 300 psi в воздушной камере, оно ушло бы в масло и появился бы вертикальный люфт. Этого нет. в) Я тестил на залипание только картридж, без корпуса, направляющих, баша и сальника. И минут через 10 после сжатия, картридж спокойно и легко разжимался, тогда как в собраном состоянии подселел к этому времени уже залипал.
Чего думаете по этому поводу, исходя из написаного?
3) Когда повышаю давление в картридже ( 250-300 psi ), подседел начинает выстреливать вверх до отбойника с очень громким стуком. Задался вопросом, не сильно ли вреден столь сильный удар при поднятии подседела? Ничего там не раздолбается?

[stronge]

Смазки минимум, правда обычный литол.

Литол - дерьмо. Этим всё сказано.

Способ работает, но хз как оно с точки зрения перекоса баша, может есть способы поумнее?

Поумнее - только спецвыжимки всякие. Вполне нормальный способ.

IFP довольно туго ходит по трубке. И в теории оно тоже может служить источником тупежки.

Нет, он так и должен туго ходить, иначе травить будет. Тупёжка не там.

Чего думаете по этому поводу, исходя из написаного?

То же самое - тупёжка в трении картриджа и внешнего кожуха. Опять же, ты пробовал вставлять картридж в разные направляющие в кожухе?

Задался вопросом, не сильно ли вреден столь сильный удар при поднятии подседела? Ничего там не раздолбается?

Не вреден, не раздолбается. Он новый, идеально скользящий с таким же стуком разжимается.

---------- Добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:24 ----------

Наливаич, ай нид то фак твой мозг!



Вот это кольцо белое - это типа топ-аут, им поршень ударяется о нижнюю пробку при разжатии. На старом картридже, кстати, оно у меня треснутое!
Берём колечко чуть поуже, надеваем между ним и поршнем второе, резиновое. Картридж не стучит, стэкдаун не ловится. Что скажешь?

[reunion]

То же самое - тупёжка в трении картриджа и внешнего кожуха. Опять же, ты пробовал вставлять картридж в разные направляющие в кожухе?

Ок, про IFP успокоили. Направляющие местами менял. И пробовал как они ходят без баша и сальника, очень легко. Салоник тоже легко двигается. Баш и смазка, остаются. И то и то заменю.
PS.Эта сволочь действительно очень чувствительна к силе зажимания хомута подседела. Вешу чуть менее 95 кг в полном экипе. С каким усилием посоветуете затягивать? Динамометрический ключ есть. Щас пока подобрал усилие на ощупь, но если у вас есть инфа по конкретным оптимальным цифрам, было бы хорошо) на корпусе подседела не нашёл усилия затягивания. А то, что написано на хомуте подседела, явно очень много. 6 N.m. Если так затянуть, подседел вообще выше половины не поднимается

[Наливаич]

Что скажешь?

Петька , закопай этот колодец, он слишком много знает...

ты бы лучше нефтянникам моск поимел.

[stronge]

Петька , закопай этот колодец, он слишком много знает...

Опять в точку? Ну сорри .

ты бы лучше нефтянникам моск поимел.

Блин, я совсем забыл про нефтяников! И ты не напоминаешь, а я тут замотался... Имел я их уже! Короче, - да, какая-то фракция скорее всего выкипает. Обратно вряд ли сублимируется. Мне кажется, если на горлышко ёмкости с маслом марлю натянуть, то любые масляные следы на ней в процессе заметны будут. Не думаю, что на параметры масла это как-то заметно влияет.

reunion, у меня нет динамометрического ключа, я на глазок тяну. Но у меня в подседельной трубе сверху 4 прорези, а у тебя, скорее всего, одна (рама же алю?). Первое, что надо сделать - развернуть подседельный хомут прорезью на противоположную сторону от прорези в трубе, чтобы равномерно обжимало, как с карбоновыми подседелами. Потому что у меня с 4мя прорезями затягивание всегда равномерное и проблем с тугим ходом из-за хомута никогда не было, даже если перетянуть немного.

на корпусе подседела не нашёл усилия затягивания.

Я думаю, 4-5 Нм, обычно везде такое. 6Нм на хомуте - многовато. Лучше фрикционной/зубной пастой намазать, чтобы не сползал.

[Наливаич]

какая-то фракция скорее всего выкипает.....то любые масляные следы на ней в процессе заметны будут.

1) если это фракция а-ля бензин калоша, то нифига не увидишь.( но я попробую)
2) почему кипение прекращается в течении 20 минут практически полностью. а через несколько дней открытого стояния в банке, кипит опять.

---------- Добавлено в 23:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:25 ----------

Опять в точку?

ну сильно то не радуйся, в личку отписал

[stronge]

а через несколько дней открытого стояния в банке, кипит опять.

Потому что не только фракция кипит, но и воздух растворённый выходит, а он обратно насасывается.
Вот тут с формулами написано.. (Книга целиком, если надо).

[Storno]

читаю мануал, а он такой подробный, что тупым себя чувствую

указано что вывод под трос можно повернуть в любую сторону, но как это сделать, ни слова

[!NDY]

Ослабить копеечной монеткой верхний болт, повернуть основание головы и закрутить болт обратно.
Кстати, именно под этим болтом клапан подкачки.

[Storno]

я разобрал крепление седла, под ним сразу клапан подкачки, ни чего похожего я не нашел
KS LEV DX если что