Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 204
+ Ответить
Страница 204 из 211 ПерваяПервая ... 4104154174194199202203204205206209 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,031 по 2,040 из 2104

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #2031

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sonic boom ice Посмотреть сообщение
    Причем здесь электричка , проблема в водителе
    Чтобы без инцидентов, такую массу среди пешеходов придется вести со скоростью не выше 10 кмч (а чаще - со скоростью пешехода).

  3. #2032

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    "Со светофора" обычный байк, при тапке в пол, первый десяток метров будет вровень, а потом электро уйдет в точку. И торможение: физика говорит, что тяжелый вес тормозит труднее, начиная с начала: реакция схватывания тормозов, начало трения шин... И про маневры уклонения физика говорит то же: крутой вираж масса осиливает плохо, ибо слишком стремится не туда, куда надо сманеврировать, а по вектору прямо.
    электробайк ограничен 25кмч. какие точки))) он ничем не опаснее обычного вела в том же парке.

    а неограниченный хлам надо выявлять и ректально карать))
    https://www.strava.com/athletes/57351804

  4. #2033
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,689
    Записей в дневнике
    98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?
    Да, именно такой...



    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  5. #2034

  6. #2035

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PASSATizhi Посмотреть сообщение
    электробайк ограничен 25кмч. какие точки))) он ничем не опаснее обычного вела в том же парке.
    Вы на тяжелом велике (килограмм под 25 хотя бы) ездили и маневрировали? Уточняю: в ключе контекста, работает именно вес велосипеда, а не "да какая разница +\- 5 килограммов железа, на фоне веса тушки райдера под 100 кг!". В "парковых" маневрах критичен именно вес железа: именно им нужно жестко управлять (жестко - это значит не позволяя ему минимум инерции).
    Кроме того, у электробайков бывает еще и удлиненная база, и удлиненная анти-маневренно и анти-динамично: за счет задней вилки.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 05.01.2026 в 00:02.

  7. #2036

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Вы на тяжелом велике (килограмм под 25 хотя бы) ездили и маневрировали? Уточняю: в ключе контекста, работает именно вес велосипеда, а не "да какая разница +\- 5 килограммов железа, на фоне веса тушки райдера под 100 кг!". В "парковых" маневрах критичен именно вес железа: именно им нужно жестко управлять (жестко - это значит не позволяя ему минимум инерции).
    Кроме того, у электробайков бывает еще и удлиненная база, и удлиненная анти-маневренно и анти-динамично: за счет задней вилки.
    ой ой ой) это всю выдумки, ваши, тротуарные))) райдер приспосабливается к своему велу. на мотоциклах и полноразмерных мопедах ездят и маневрируют так, что в обморок упадёте. не дуйте из мухи слона)
    https://www.strava.com/athletes/57351804

  8. #2037

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Кроме того, у электробайков бывает еще и удлиненная база.
    Не длинее твоей бандуры

  9. #2038

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sonic boom ice Посмотреть сообщение
    Не длинее твоей бандуры
    Бандуру оставим) Хотя, вес в 26 кг относительно 14 кг тормозить - как автобус относительно легковушки) Я и на обычных великах с разными задними вилками катал. Лишние несколько сантиметров задней длины ухудшают скорость реакции байка на желание райдера сманеврировать)

  10. #2039

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Чтобы без инцидентов, такую массу среди пешеходов придется вести со скоростью не выше 10 кмч (а чаще - со скоростью пешехода).
    Не только придётся, а нужно и до́лжно так делать. В соответствии с п.24.6 ПДД РФ

  11. #2040
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,689
    Записей в дневнике
    98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Лишние несколько сантиметров задней длины ухудшают скорость реакции байка на желание райдера сманеврировать)


    Чейнстей = 510 мм
    И рулится в ощущениях, и обруливает на кривых зимних тропках всё без проблем
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26