Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 198
+ Ответить
Страница 198 из 214 ПерваяПервая ... 98148168188193196197198199200203208 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,971 по 1,980 из 2135

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,975

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #1971

  3. #1972

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение

    Это как раз хорошая история. супруга любит ездить в платьях и соломенных шляпках. А теперь жена сама не дает мне увезти его на работу.
    хорошая жена, видно. берегите. не то что моя. накупит шмотья да велов, и потом на диване лежит хорошо я дальновидный, и велы ей пораничных размеров со мной брали но в шмотки её, я не влезаю
    https://www.strava.com/athletes/57351804

  4. #1973
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,975

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PASSATizhi Посмотреть сообщение
    хорошая жена, видно. берегите. не то что моя. накупит шмотья да велов, и потом на диване лежит хорошо я дальновидный, и велы ей пораничных размеров со мной брали но в шмотки её, я не влезаю
    Хорошая, да!

    Но "накупить велов" - это ж тоже неплохо: много велов ей - значит, много велов и вам!

  5. #1974

    По умолчанию

    Угу. Я свою тян учил кататься (с нуля) так: реанимировал женскую Мериду Калахарь 590 2003 года (16 ростовки, тян ростом 155) - она (Мерида)) оказалась большой и неудобной, несколько недель безуспешно бегал, ловя падающую - не ловилось равновесие. Уже серьезно начал думать о детских боковых колесиках, как их на сикстер приделать...)) О, маленькие колесики, подумал я... И судьба подкинула мне Стелс Пилот 250 (буквально стоял рядом со свалкой, только шины разрезаны в хлам, и по мелочи подшаманить: починил, даже крылья новые поставил. Научилась кататься на раз-два за пол-дня https://forum.velomania.ru/attachmen...0&d=1521320091. Ок. научилась, не падает - детский стелсоподвес вернул туда, где нашел, и купил ей в расцвете моды Шульца Гоа - техничность езды на нем у тян оказалась понятно какая: на заниженные бордюры тараном под любым углом, бум, ой, коленка...)). Ладно, думал я, научится, будем солидарно ездить на маленьких колесиках - и купил себе аналог Гоа - Унивегу Террено Х. Тян несложно проезжала несколько десятков км, но учиться маневрировать, ПДД, и остальной технике дальше "тарана бордюров, ой", не захотела, а предпочла всегда сидеть сзади на тандеме. ОК, купил более быстрый, чем круизер, мтв тандем - не, лазить через мужскую трубу рамы ей неудобно, и сидеть на длинной ЕТТ неудобно... В итоге, Мерида, Гоа, Унивега Х, и мтв-шный тандем, стоят нафиг ненужные (в общем-то и мне они не нужны)), в эксплуатации остро востребованы два двухместных круизера (один летний - красивый и чистый. Одежда к нему - конечно, розовые джинсы и все такое)). Другой - зимний и на грязное межсезонье, микс лимузина и джипа, выглядит соответственно, но сидится-то все равно красиво и удобно, как на лимузине, и можно в розовой куртке по грязи)).

    Ну, а я сам, распробовав складнички, стал читером. Трехскоростные планетоходы, конечно, это не то, но нынче все мои индивидуальные байки - складные: Битвин Тилт 120 ("складной бмх"), Стелс Пилот 950 (лайтово покататься с возможностью читерской заброски и эвакуации в ОТ), и Паратрупер (хардкорно покататься, с возможностью читерской заброски и эвакуации)).
    Последний раз редактировалось Offroadster; 09.12.2025 в 14:22.

  6. #1975
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,975

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Паратрупер
    Каков он на ходу, ну и вообще?

  7. #1976

    По умолчанию

    У меня самая начальная модель Паратрупера - Экспресс (сикстер на вибрейках). Я ему только амовилку сменил ( потому что стоковая работала буквально криво: там одна пружина в одной ноге, вторая нога тупо пустая - при езде без рук, вел ехал чуть с наклоном, что меня очень раздражало)).
    Едет он, как тупая табуретка: очень жесткий в продольной плоскости, с вытекающими: ускоряется отзывчиво-резко-дерзко (меня это ощущение прямо провоцирует на нем гонять со всей дури)), на рельефе стучится под задницей жестко ( задняя вилка же наварена так, что "табуретка Аваланч" жесткости завидует)). А вот в сложных техничных маневрах проявляется (но это неточно. На грани убеждения)) то, что каретка не связана напрямую с рулем = каретка слегка болтается вправо-влево, с вытекающей не_тонкой отзывчивостью (то есть, каретка у него, что называется, не информативная, с невнятной обратной связью).

    Вообще, Паратрупер Экспресс и Стелс Пилот 950 https://forum.velomania.ru/attachmen...1&d=1604956037 едут, как однояйцевые близнецы - геометрия и жесткость рам-то абсолютно одинаковая
    А вот в сложении Паратрупер - хрень: складывать его грязно (надо лапать переднее колесо, а джип не бывает чистым же)), нести дальше десятка метров - тяжело и неудобно. Короче, его сложение хорошо лишь в двух случаях: сложил-разложил непосредственно у багажника авто (или перед дверьми вагона, или у дверей автобуса), и дома можно хранить сложенным. А в метро его носить - ад и израиль, это не городской тип сложения ни разу и никак

  8. #1977

  9. #1978

    По умолчанию

    Красиво, волшебно(с).
    Единственное, чего я не люблю (по сабжу, в этично-эстетическом варианте), это вот такие концепты крыл: когда крыло, должное быть полноразмерным, кончается раньше, чем. Ладно что это на практике бестолково и обманка, не позволяющая ездить по лужам, но еще и некрасиво, имхо: "обрубок" есть обрубок (а тут оно еще и выглядит, как результат пинка под зад этому круизеру, из-за чего оно и съехало вперед)).
    Да, на круизерах есть такой стиль (типа, приспортивим ситибайк)), но стиль, имхо, дурацкий. У меня этот стиль ассоциируется с а-ля в детстве мы ломали растрескавшиеся от слишком активной езды крылья, и оставались подобные обломки))


    Если уж про сабж и недефолтные крылья, то мне концептуально нравится вот это F9BQXQ1GZQR19IK.jpg. ТТХ спорные, исполнение сыровато, но эстетика оригинальности... Придумка не новая (хотя, именно этот автор может и сам дошел), еще в совесткие времена на шоссеры ставили крылья, сделанные из тонких жестяных ободов, опоясывавших картонные бочки (с солидолом и пр.): обода были буквально жестяные (легкие), шириной с шоссерные шины, и не просто плоские, а формованные типа неглубокий швеллер = жесткость держали, и сами по себе не гнулись даже от того расколбаса по дорожным выбоинам, который мог себе позволить шоссер.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 11.12.2025 в 16:06.

  10. #1979

  11. #1980
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,843
    Записей в дневнике
    109

    По умолчанию

    Видел сегодня истинно этичный велосипед:


+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26