Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 191
+ Ответить
Страница 191 из 214 ПерваяПервая ... 91141161181186189190191192193196201 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,901 по 1,910 из 2135

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,977

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #1901
    Нечетный велосипедист Аватар для снежный мамонт
    Байк
    подстать аватару. поэтому по просьбе модератора удалены
    Адрес
    Беларусь, Минск
    Сообщений
    3,749

    По умолчанию

    Карл у Клары украл кораллы.
    Шульц у Шульца украл мопед.
    Кораллы, Карл, кораллы.

    Кто понял жизнь, тот на мериду не смотрит
    Этичность эстетических изысков порой идет в разрез с иррациональной логикой.
    Минотавр и кентавр стырили двутавр

  3. #1902

    По умолчанию

    Чет пропустил этот момент , сколь раз за лето Николаю понадобились багажники?
    Последний раз редактировалось Sonic boom ice; 01.12.2025 в 14:56.

  4. #1903
    Не филология, а логофилия Аватар для stronge
    Байк
    Шоссер Seraph FM659, гревел Faraoll G40, найнер Tideace FM-M009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,375
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от снежный мамонт Посмотреть сообщение
    Кораллы, Карл, кораллы.
    Эта шутка вдвойне смешней, если знать, что в оригинале пацана зовут не Карл, а Coral !
      ____,,,,_______________o__Q_Q_Q_Q\Q_Q_Q_Q_Q___,_;======,___,
    ()____________)___)_o_o___0b_~==============dB_G__G_______)

  5. #1904

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от снежный мамонт Посмотреть сообщение
    Этичность эстетических изысков
    Если ключевое слово - "изысков", то понятно: собранное вручную лично с голого до целого = зеленая рыбка нравится красному коту больше, потому что са-ам собрал, душу вложил - душа и светит этикой и эстетикой. Не то что холодная, потому что "завод есть завод, шаблоны, стандарты, ни прибавить ни убавить = душу приложить некуда" мерида. По такой логике, в тему должны с уважением допускаться вледельцы дроческопов, с любовью увешанных индивидуально вдуманными)) свистелками и перделками: ТТХ в сабж не входят, главное - моя прее-лесть, я в тебя столько вложил))
    Последний раз редактировалось Offroadster; 01.12.2025 в 15:42.

  6. #1905
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,854
    Записей в дневнике
    109

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Хотелось бы феномен Шульца прояснить.
    Ничего не выйдет. Против Настоящей Любви человеческий разум бессилен.

  7. #1906

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    вледельцы дроческопов, с любовью увешанных индивидуально вдуманными)) свистелками и перделками: ТТХ в сабж не входят, главное - моя прее-лесть, я в тебя столько вложил))

    да. а всех кому не нравится, я обстукиваю насосиком. ножным. долго.

    https://www.strava.com/athletes/57351804

  8. #1907
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,854
    Записей в дневнике
    109

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PASSATizhi Посмотреть сообщение
    да. а всех кому не нравится, я обстукиваю насосиком. ножным. долго.
    Да. Чем этичнее участнег, тем он агрессивнее. Почему-то.

  9. #1908

    По умолчанию

    потому, что, ироды, просвещатся самостоятельно не умеют. надо помогать
    https://www.strava.com/athletes/57351804

  10. #1909
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,854
    Записей в дневнике
    109

    По умолчанию

    Да. Раз уж битие определяет сознание.

  11. #1910
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,977

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sonic boom ice Посмотреть сообщение
    Чет пропустил этот момент , сколь раз за лето Николаю понадобились багажники?
    Вообще-то багажники работают не сами по себе, а вместе с сумками. Сумки подбираются под тип груза. Ну а тип и размеры груза диктуются характером катания.

    Если говорить о Шульце-МФ, то история такая. У меня есть большая передняя сумка (от Велорюкзаков) на 18+ л, а под нее - широкая передняя платформа. У этой сумки масса достоинств, но вот переднее колесо с ней уже не выдернуть. Этим недостатком можно пренебречь в дальних поездках, когда велосипед нагружен равномерно. Но для ПВД с одной ночевкой и тем более без ночевки эта сумка - перебор. Ну а передний багажник-платформа сам по себе не имеет особого смысла без этой сумки. Как только я это осознал (а дело было в середине лет), я передний багажник снял. Для коротких выездов за город мне вполне хватает большой нарульки (позволил себе известное изделие от бренда Sacra).

    При этом задний багажник оказался для меня лично совершенно необходим. На нем всегда что-то перевожу. К нему у меня на постоянной основе приторочены небольшие сумки, которые в случае надобности можно надеть на себя.

    ---------- Добавлено в 19:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:08 ----------

    На ситибайке у меня стоят два багажника постоянно. Тут совсем другая история. На заднем багажнике возится большой у-лок, а передний используется всякий раз, когда нужно привезти большое количество продуктов. Ни или пиццу.

    ---------- Добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:10 ----------

    Ну и особая тема - багажники на туринге. Спереди установлен маленький стальной багажник-суппорт: он работает как поддержка для нарульной сумки. А вот задний багажник вызывает вопросы. Для катания налегке он особо не нужен, и я собираюсь заменить его на суппорт от Каррадайса (или аналог). Но когда ФорКорнерс использовался в качестве ситибайка, то задний багажник был нужен. А поскольку он далеко не быстросъемный, то лишний раз его ставить-снимать мне было лень.

    ---------- Добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:16 ----------

    Цитата Сообщение от D'Artagnan Посмотреть сообщение
    Ничего не выйдет. Против Настоящей Любви человеческий разум бессилен.
    Где вы видели там Любовь?

    ---------- Добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:18 ----------

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Хотелось бы феномен Шульца прояснить. С чего его адепты такие гордые (наблюдал такое и в сети, и живьем на улицах.
    А как вы измеряете гордость на лицах? Или все адепты одеты в брендовые футболки Шульц?
    Было бы логично искать адептов на летней грэвел-гонке/фестивале Шульца, которая проводится летом на Карельском перешейке. Я смотрел видео-отчеты, но че-то особой гордости на лица не заметил. Наверное, потому, что оные лица находились под толстым слоем налипшей грязи.

    ---------- Добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:37 ----------

    И вообще: гордость от владения Шульцом - довольно странная эмоция. Ну разве только если подростку родители купили складной полуфэт-электричку (есть там у них такая модель).
    Наоборот, в некоторых тусовках принято чуть ли не извиняться за шульца, ибо шульц - ну вот вообще ни разу не круто.
    Последний раз редактировалось Николай Б.; 01.12.2025 в 19:17.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26