Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 174
+ Ответить
Страница 174 из 216 ПерваяПервая ... 74124144164169172173174175176179184204 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,731 по 1,740 из 2154

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #1731

    По умолчанию

    Да большинство не может слово Закс (Sachs) правильно прочитать, читают как Сач, Сачс. А вы им со своим Schulz просто мозг доломаете...

  3. #1732

    По умолчанию

    А начал все Стелс...) Но ему простительно: в те времена все было однозначно, жвачка должна была быть иностранная...)
    Хотя, в те же времена Атом как-то успешно вырулил и с русским шрифтом, когда еще даже "raсing" не добавил.
    Самое начало 2000-х гг 1.jpg400.jpg
    Последний раз редактировалось Offroadster; 30.10.2025 в 15:52.

  4. #1733
    Тихий безобидный псих Аватар для terka
    Байк
    Kona Libre CR, Specialized Diverge CoCa, Чайнер-Птеродактиль Workswell 062
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,714
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Атом как-то успешно вырулил и с русским шрифтом
    А как отличить русский шрифт от латинского в этом слове в данном начертании?

  5. #1734

    По умолчанию

    На самом деле, есть один рабочий аргумент того, почему велики удобно называть на латинице: это байкинсайтс - чтобы при сравнении геометрий рам было удобно искать название на латинице.
    Можно вообще называть, имя по русски, а "прозвище" на латинице.

    Например:
    Модель хромолевого велосипеда "Конюх", а прозвище "Stahlmeister" (обыгрывается слова "сталь" и "шталмейстер"). Так и писать на этикетках: "Конюх (Stahlmeister)", на байкинсайтс искать геометрию по Stahlmeister.
    велосипед - одно из немногих радующих

  6. #1735

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от terka Посмотреть сообщение
    А как отличить русский шрифт от латинского в этом слове в данном начертании?
    А хотя бы это написанное "Атом" воспринимается как русское, и по сути (и звезды, и эмблемы намекали. Первая эмблема была именно эмблемой атомного ядра вокруг буквы А 00000001.jpghttps://forum.velomania.ru/attachmen...6&d=1489091405), и, как следствие, по написанию. Успешный креативный скилл как он есть.
    И если бы не какая-то там темная история уже после более чем успешного взлета (причем, успешного параллельно взлету Мериды в этой стране!), название "Атом" бы сейчас воспринималось и в интернациональном пространстве как русское слово на раме.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 30.10.2025 в 17:29.

  7. #1736
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andrey 1978 Посмотреть сообщение
    Модель хромолевого велосипеда "Конюх", а прозвище "Stahlmeister" (обыгрывается слова "сталь" и "шталмейстер"). Так и писать на этикетках: "Конюх (Stahlmeister)", на байкинсайтс искать геометрию по Stahlmeister.
    А ничего, что конюх - это не Stahlmeister, a Stallmeister (и кстати, заодно еще и марка ликера)? Русскому человеку, может быть, эта разница по барабану, а вот для немца это два совершенно разных слова.
    Последний раз редактировалось Николай Б.; 30.10.2025 в 17:35.

  8. #1737

    По умолчанию

    Stahlmeister это металлург, руководящий процессом.

  9. #1738
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сaptain Посмотреть сообщение
    Stahlmeister это металлург, руководящий процессом.
    Именно.

  10. #1739

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    А ничего, что конюх - это не Stahlmeister, a Stallmeister (и кстати, заодно еще и марка ликера)? Русскому человеку, может быть, эта разница по барабану, а вот для немца это два совершенно разных слова.
    Конечно я это знаю.
    Но в том то и дело, что здесь именно обыгрывается практически не различимое произношение двух разных слов для велосипеда, как "коня", и именно из стали, а не из алюсплава или карбона. В этом то и дело!
    Да, и кстати, откуда вы знаете, что немец не оценит именно такую игру слов, если знает перевод "конюха" (хорошо, конюшенного) на немецкий ?
    Ну хорошо, это уже слишком тонкая лингвистическая игра, обыватель не поймет и не купит.
    велосипед - одно из немногих радующих

  11. #1740
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andrey 1978 Посмотреть сообщение
    Но в том то и дело, что здесь именно обыгрывается практически не различимое произношение двух разных слов для велосипеда, как "коня", и именно из стали, а не из алюсплава или карбона. В этом то и дело!
    Да, и кстати, откуда вы знаете, что немец не оценит именно такую игру слов, если знает перевод "конюха" (хорошо, конюшенного) на немецкий ?
    Тут ключевой момент - в том, что это для нас произношение этих слов "практически не различимое", поскольку в русском языке отсутствует противопоставление гласных фонем по долготе и краткости. А немец, если перепутать краткое [a] с долгим [a:], просто не поймет.

    У меня самого был подобный случай. Однажды в молодости я спросил одного немца в маленьком вестфальском городке, как пройти к местному замку. Правильное произношение - "шлос" (с кратким открытым "о"), но я произнес это слово с долгим закрытым "о" - "шлоос" (потому что глагол schließen, от которого образовано это существительное, имеет долгий гласный, что в данном случае абсолютно не играло никакой роли).
    Так вот, мой собеседник меня просто не понял. Мне пришлось повторить фразу трижды и объяснить подробнее, что мне нужно. Тогда он вдруг обрадовался, хлопнул себя по лбу и закричал: "Асh, Sie meinen das Schloss!!!" - Ну и показал дорогу.
    Последний раз редактировалось Николай Б.; 30.10.2025 в 19:19.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26