Влияние ширины покрышки на накат

[Albus]

А что за 15 лет в физике процесса произошли какие то изменения?

[rrust]

Там же сравнивались одинаковые по классу покрышки, только с разной жёсткостью боковины. Правильно, более жёсткая по гладкому дальше уедет.
Но я же говорю не про это, а про степень влияния на накат разных факторов. Получается, что главный фактор - уровень технологии. Более продвинутые лучше поедут, без разницы, какая там ширина или жёсткость.

Да, уровень технологии определяет величину потерь.
На твердой поверхности в основном эти потери греют резину и косвенно воздух внутри.
Меньше слой деформирующейся резины - меньше потери. Количество воздуха тут вообще роли не играет.
Если поверхность заметно неровная, то при чрезмерно большом давлении воздуха большая доля потерь будет уходить дальше - в амортизаторы или тело человека.
Но на рыхлом грунте, большая часть потерь будет уходить в деформацию грунта, поэтому ширина пятна контакта будет играть весьма заметную роль.
И тогда меньшее давление воздуха даст больше площадь контакта и меньше потерь в грунте.
А один типа доцент с теорией пружинок пытается натянуть на глобус только конкретный частный случай, большинству все давно уже ясно

[PASSATizhi]

Там же сравнивались одинаковые по классу покрышки, только с разной жёсткостью боковины. Правильно, более жёсткая по гладкому дальше уедет.
Но я же говорю не про это, а про степень влияния на накат разных факторов. Получается, что главный фактор - уровень технологии. Более продвинутые лучше поедут, без разницы, какая там ширина или жёсткость.

Вот жеш новости)) наука из батьковщины отрицает новомодную ересь с 300 плетениями, шелками из волос дев заморских и каучуком из слёз инопланетян. Наука эта, как сравнивала покрышки из второго этажа универсама, так и будет

[HardJoker]

Там же сравнивались одинаковые по классу покрышки, только с разной жёсткостью боковины. Правильно, более жёсткая по гладкому дальше уедет.
Но я же говорю не про это, а про степень влияния на накат разных факторов. Получается, что главный фактор - уровень технологии. Более продвинутые лучше поедут, без разницы, какая там ширина или жёсткость.

Если следовать изложенной логике, по гладкому едут одни покрышки, по пересеченноке другие. Так? Кто ж спорить будет? А получается технологии и широкая резина - наше все.

---------- Добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:56 ----------

Да, уровень технологии определяет величину потерь.
На твердой поверхности в основном эти потери греют резину и косвенно воздух внутри.
Меньше слой деформирующейся резины - меньше потери. Количество воздуха тут вообще роли не играет.
Если поверхность заметно неровная, то при чрезмерно большом давлении воздуха большая доля потерь будет уходить дальше - в амортизаторы или тело человека.
Но на рыхлом грунте, большая часть потерь будет уходить в деформацию грунта, поэтому ширина пятна контакта будет играть весьма заметную роль.
И тогда меньшее давление воздуха даст больше площадь контакта и меньше потерь в грунте.
А один типа доцент с теорией пружинок пытается натянуть на глобус только конкретный частный случай, большинству все давно уже ясно

Как минимум, требуется оценить глубину деформации грунта (связанную с потерями мощности) на единицу площади пятна контакта "шина-поверхность" в зависимости от приложенной силы. В противном случае, на основе качественных рассуждений однозначные выводы позволительны ученым с докторской степенью. Хотя, как известно, в странах из райского садика оные выдаются оптом всем тамошним студентам по результатам защиты дипломной работы.

[Евгений Ник]

Важны физические свойства, прежде всего, жёсткость шины с воздухом, которая зависит от формы и размеров полости, занимаемой им в шине.

Практика показала, что это не главное.
И это не я утверждаю, можно просто задуматься, откуда сейчас тенденция в шоссе к снижению давления. Технологии сейчас такие, что позволяли бы вдуть и 10бар или вообще цельное карбоновое колесо сделать без покрышки. Но такого почему то нет даже на треке, а всё наоборот - снижают эту самую жёсткость.

Про мтб не говорю, там по другому всё работает.

[Pranevich Ihar]

Но такого почему то нет даже на треке, а всё наоборот - снижают эту самую жёсткость.

Нет. Снижают давление воздуха в шине, а жёсткость при этом может быть даже большей за счёт применения широких ободьев малой внутренней глубины.

[Were1325]

В велосипедных покрышках не применяют радиальный корд, только диагональный.

Это в целом дела не меняет. Конкретные детали поведения материала - наверно, но не общие закономерности.

Про запас в современном мире - это сказка из старого мира) Но дело не в этом, а в том, что заявленный максимум заявляется для неких идеально-лабораторных условий

Максимум пишется исходя из допустимого натяжения корда. Если у тебя 1.75" не держит выше 3.3 атм то в помойку без вариантов и купи нормальную шину.

---------- Добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:17 ----------

Нет. Снижают давление воздуха в шине, а жёсткость при этом может быть даже большей за счёт применения широких ободьев малой внутренней глубины.

Угомонись уже, хватит тему загаживать своей псевдонаукой.

[снежный мамонт]

Но дело не в этом, а в том, что заявленный максимум заявляется для неких идеально-лабораторных условий

Бред какой. Есть технологический запас, и он позволит раза в 1.5-2 выше максимального давления вдувать.

[Pranevich Ihar]

вообще цельное карбоновое колесо сделать без покрышки

Шина нужна для оптимизации жёсткости колеса под конкретные дорожные условия, без неё оно чрезмерно жёсткое, даже на шоссе или треке.

[Offroadster]

Максимум пишется исходя из допустимого натяжения корда. Если у тебя 1.75" не держит выше 3.3 атм то в помойку без вариантов и купи нормальную шину.

Еще раз. "Допустимого натяжения корда" - это как допускается?
При быстром наезде на корень, бордюр, выбоину в асфальте, или подобное ребро рельефа, в шине что происходит?..

Есть технологический запас, и он позволит раза в 1.5-2 выше максимального давления вдувать.

Где и как это утверждается, или где и как проверено это утверждение?

Не только мой тандем, превышающий 100 кг, но и мои обычные хардтейлы, возящие мои одиночные 60 кг, утверждают, что "запас" работает очень недолго (пару недель на шинах уровня максис, и несколько дней на бюджетках), и при этом только на ровном паркете без резких атак.
А погода в 30+ градусов утверждает, что тот "запас" + тепловое расширение, кончают шину еще быстрее, особенно если она 2,3" и толще)