Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 148
+ Ответить
Страница 148 из 211 ПерваяПервая ... 4898118138143146147148149150153158178198 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,471 по 1,480 из 2104

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #1471

    По умолчанию

    На педалях в любые дебри , електра ниасилит

  3. #1472
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sonic boom ice Посмотреть сообщение
    На педалях в любые дебри , електра ниасилит
    Мой сын любит на электро-фэте по дебрям скакать. А я на этот электро-недоразумение даже смотреть не хочу.
    Когда-то брал сына с собой в лайтовые походы на обычном МТБ: с тех пор (лет 10-13 ему было) он люто возненавидел велосипеды. Пришломь купить ему ашано-фэт на аккумах (еще до ковида: 70 к стоил): и вот на нем он гоняет с радостью до сих пор. Когда заканчивается аккум - даже на педалях, как ни странно. А "ребенку"-то уже 19 годков набежало.

  4. #1473

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Свободный Посмотреть сообщение
    Много молодёжи в советское время, в 90-е, в нулевые увлекались великом?
    У нас на районе (5 км замкад) на великах ездили стар и млад (50\50: комьют по райончику\в выхи в лес, пляж, и все такое), а из детей и школоты - каждый третий, потому что так было быстрее и интереснее, чем пешком). В середине 90-х к концу школы стали легкодоступны мотоциклы (права в 90-е на мотор?.. Не, не слышали, главное на гаишника буквально не наехать)), слегка подвинувшие все вышеописанное использование вело, хотя, все равно до середины 2000-х на великах каталось много разного народа, просто потому что за МКАДом по райончику и слегка между, это было практично. Отсюда, на каких великах ездили?.. Да пофиг на каких, главное чтобы ехал!)
    А таких, чтобы увлекались великом, как спортинвентарем\спортом, то есть, сколь-нибудь серьезно - да, таких. среди всего вышеописанного, всегда было буквально по пальцам перечесть. Ключевые слова выделил
    Нынче мотоциклы заменились всякими электричками, причем, в отличие от тогда, нынче есть электрички, полностью заменяющие велики (на короткие дистанции, просочиться по дворам, вынес из подъезда в одной руке, и т. д., то есть). Поэтому, педалям места не осталось, ни как ТС для коротких комьютов, ни как для игрушек покататься. Осталоь педалям место лишь в уголку ЗОЖ, но именно в уголку, ибо ЗОЖ нынче массово сидит на месте: фитнесс-клуб, максимум - несколько км пробежаться по улице, велосипед для этого ненужен, некогда ездить дальше и больше и
    Цитата Сообщение от Sonic boom ice Посмотреть сообщение
    в любые дебри
    .
    А вот это
    Цитата Сообщение от Свободный Посмотреть сообщение
    из-за обилия доступных массмедиа, которые так или иначе популяризуют велосипед, и развития какой-никакой велоинфраструктуры,
    просто сиюминутный тренд: плавает, пока активно подпитывается медиа. Отношение адептов соответствующее: им нужно "купить слона, потому что это слон, так в медиа сказали" (привет, Шульц, ты в таком маркетинге самый)). Итого, карбоновый гревел, пытающийся разогнаться среди людей на парковой дорожке - мода, тупиковая))
    Последний раз редактировалось Offroadster; 23.04.2025 в 16:37.

  5. #1474
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,620
    Записей в дневнике
    109

    По умолчанию

    Тем временем, видел очередной этичный велосипед:


  6. #1475

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от D'Artagnan Посмотреть сообщение
    Тем временем, видел очередной этичный велосипед:
    С 98% вероятностью, владелица - женщина возраста "уже начинает быть ничё ненужно". Ездят очень медленно, разгоняются адски медленно. Дальнобойность - несколько км, выезды - реже чем редко. Велик куплен исключительно по цвету и дизайну, когда на scale_1200 (4).jpg денег жалко.
    Мужчины, даже адепты рам "чтобы не лазить через забор", даже будучи гуманитариями, обоснованно подозревают, что согнуть такую раму мужским подходом даже без всякой жести - как нефиг, ибо вот та трубочка внизу - ниочем при въезде в хорошую выбоину, а тем более контакте с бордюрами.
    Вот эта стелсоклассика stels_navigator_320_lady_2016_2.jpg прочнее)
    Последний раз редактировалось Offroadster; 23.04.2025 в 17:09.

  7. #1476

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    а тем более контакте с бордюрами.
    А зачем с ним контактировать?

    ---------- Добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:33 ----------

    Цитата Сообщение от stronge Посмотреть сообщение
    на 2 см ниже седла, к слову.
    У меня 120 мм, до пола не достаю мм 200.

  8. #1477
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,676
    Записей в дневнике
    98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от D'Artagnan Посмотреть сообщение
    Тем временем, видел очередной этичный велосипед:

    https://sun9-27.userapi.com/impg/7Cg...7a7&type=album
    Несомненно
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  9. #1478

    По умолчанию

    Под весом взрослого мужика на кочках цепь слетает

  10. #1479
    Веломаньяк
    Байк
    стелс авангард 350 с планетркой.
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    3,094
    Записей в дневнике
    18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    Под весом взрослого мужика на кочках цепь слетает
    У меня такая система, только на планетарке. Косые дропауты, ножной тормоз. Цепь один раз порвалась (толстая односкоростная) . Слетает, когда натяжение становится слабое. Подтягивать цепь периодически, либо ставить натяжители цепи на дропауты.

    ---------- Добавлено в 09:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:55 ----------

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    С 98% вероятностью, владелица - женщина возраста "уже начинает быть ничё ненужно". Ездят очень медленно, разгоняются адски медленно. Дальнобойность - несколько км, выезды - реже чем редко. Велик куплен исключительно по цвету и дизайну, когда на Вложение 719032 денег жалко.
    Мужчины, даже адепты рам "чтобы не лазить через забор", даже будучи гуманитариями, обоснованно подозревают, что согнуть такую раму мужским подходом даже без всякой жести - как нефиг, ибо вот та трубочка внизу - ниочем при въезде в хорошую выбоину, а тем более контакте с бордюрами.
    Вот эта стелсоклассика Вложение 719033 прочнее)
    Мне нравится форма. Пишут, что рама такой формы немного не жесткая, флексит. А так удобно получается для города. Для планетарки - самая удобная рама. И вид не агрессивный, прохожие не пугаются. Когда на фэте еду, пешеходы шарахаются в стороны. И собачки прямо слишком любят большой велосипед. С другой стороны, фэт в принципе внимание привлекает. Если хочется привлечь внимание, то самый лучший велосипед - фэтбайк.

    ---------- Добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:00 ----------

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Мужчины, даже адепты рам "чтобы не лазить через забор", даже будучи гуманитариями, обоснованно подозревают, что согнуть такую раму мужским подходом даже без всякой жести - как нефиг, ибо вот та трубочка внизу - ниочем при въезде в хорошую выбоину, а тем более контакте с бордюрами.
    Там тоже стелс, если не ошибаюсь, трубочка снизу жестко прихвачена сваркой к верхней. остаются два треугольника жестких сверху и снизу с коротким плечом. На кручение, наверное, слабая конструкция, а на изгиб вниз, наверное, жесткая получается.
    Последний раз редактировалось сергей345; 24.04.2025 в 05:03.

  11. #1480
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,676
    Записей в дневнике
    98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Итого, карбоновый гревел, пытающийся разогнаться среди людей на парковой дорожке - мода, тупиковая))
    OfFLOODster, и где такое в массе своей?
    Завязывай с веществами

    Тем временем, собрал очередной этичный велосипед:





    D'Artagnan, насколько этично на Шульца ставить Джонс?
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26