Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 125
+ Ответить
Страница 125 из 214 ПерваяПервая ... 257595115120123124125126127130135155175 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,241 по 1,250 из 2135

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,975

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #1241

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Это и вилки Шульца MF касается?
    МФ это который маза факер)) мамс фаворит?..) Не, у него вилка почти прямая (вынос короны вперед незначитиельный, и вообще это не тот же вынос, что изгиб перьев снизу), что очень нефигово компенсирует, по сути, обратно, завал стакана, и руление остается острым (то есть, руль вывести из равновесия не трудно). Но радиус "поверни сразу вокруг дерева" у него будет условно ближе к круизерному, а не к олскульно-мтб-шному, да.

    Цитата Сообщение от feoni Посмотреть сообщение
    Offroadster, людям рулить ничего не мешает
    Ну так, мне и накруизере ничего не мешает рулить. Но в сравнении с олдскульным мтв, круизер маневрирует... Ну понятно в общем: не мешает - это все в сравнении) Эволюция мтв - это также, как эволюция траекторий: раньше все ездили просто по лесным тропинкам грибников, а теперь - по трейлам. Надо объяснять, чем просто тропинка от трейла отличается?.. В частности, радиусами поворотов.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 16.01.2025 в 15:42.

  3. #1242

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Но радиус "поверни сразу вокруг дерева" у него будет условно ближе к круизерному, а не к олскульно-мтб-шному,
    Если это дело подправить, то что остается? Занизить центр тяжести. Вот они BB drop на 75 мм и заделали. Ниже помню только у Surly ECR -80 мм. Было много нареканий. Может это и послужило снятием ECR с производства. Мало ли.

  4. #1243
    Тихий безобидный псих Аватар для terka
    Байк
    Kona Libre CR, Specialized Diverge CoCa, Чайнер-Птеродактиль Workswell 062
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,693
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Лепила, у меня 85мм. Это капэць, откровенно говоря. Я даже шатуны сильно короче поставил, чтоб хотя бы не об каждый третий камушек биться

  5. #1244

    По умолчанию

    Offroadster, не надо ничего объяснять про тропинки и вокруг дерева )) Просто велосипеды делаются разными и под разное использование.

  6. #1245

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от feoni Посмотреть сообщение
    Просто велосипеды делаются разными и под разное использование.
    Вот у Stooge так и есть. С верхней толстой трубой, без верхней трубы ,но с лестницей из тонких труб, и наконец, с лестницей и трубой одновременно.)
    https://stoogecycles.co.uk/stooge-shop/

    ---------- Добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:35 ----------

    Цитата Сообщение от terka Посмотреть сообщение
    у меня 85мм.
    Вот и владельцы ECR жаловались, что приходилось ездить более-мене только на трехдюймовых покрышках.
    Последний раз редактировалось Лепила; 16.01.2025 в 17:38.

  7. #1246

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PASSATizhi Посмотреть сообщение
    Просто вы оба в кросскантри не были)))
    обе две
    Проще, когда было двадцать. Я даже и не вспомню, как мне было двадцать, увы.
    Мой маршрут на карте
    Я следую ему, как и тогда на старте

  8. #1247

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лепила Посмотреть сообщение
    Если это дело подправить, то что остается? Занизить центр тяжести.
    Подправить что?
    Радиус виража в логичной зависимости от угла наклона стакана: чем сильнее завален угол, тем больше нужно поворачивать руль. Центр тяжести тут нипричем. А клиренс - ну, да, если мтв в виражах нередко цепляет землю тапками, то это какой-то не такой мтв.
    Круизер цепляет часто, но для круизера это норма: у него клиренс принципиально занижен сильно, суперустойчивости для. Поэтому для круизера важны очень прочные педали)))


    Цитата Сообщение от feoni Посмотреть сообщение
    Offroadster, не надо ничего объяснять про тропинки и вокруг дерева )) Просто велосипеды делаются разными и под разное использование.
    Не возражаю. Есть верткие сикстеры с тупыми углами, а есть найнеры-крейсеры) Кому по трейлам - тому крейсер годен, а кому по тропам грибника и азимутам - тому лучше маневренность поострее. Конкретнее по велам типа Шульца МФ - это вроде как турист, пусть и внедорожный (ну какой мтв без амовилки?.. Улетит же в колбасном маневре, и руки ж работать устанут нафиг), а не мтв, так что ему маневренность не очень нужна.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 16.01.2025 в 20:25.

  9. #1248
    Нечетный велосипедист Аватар для снежный мамонт
    Байк
    подстать аватару. поэтому по просьбе модератора удалены
    Адрес
    Беларусь, Минск
    Сообщений
    3,737

    По умолчанию

    Катаю в несколько байков с разными углами рулевой. Разница ощущается после смены 5-10 минут, в величине усилий на руки. На более остром угле есть ощущение что руль сам хочет доворачивается, и надо вначале чуть более плавно вписываться. Вскоре усилия адаптируются. И пофик веники разница.
    Минотавр и кентавр стырили двутавр

  10. #1249
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,842
    Записей в дневнике
    109

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от снежный мамонт Посмотреть сообщение
    И пофик веники разница.
    Это потомушто ты эндуро не катаешь. Там сразу все понятно становится.

  11. #1250

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Не, у него вилка почти прямая (вынос короны вперед незначитиельный, и вообще это не тот же вынос, что изгиб перьев снизу), что очень нефигово компенсирует, по сути, обратно, завал стакана, и руление остается острым (то есть, руль вывести из равновесия не трудно).
    Это круче "спортивной посадки с упором на руки". Брависсимо!

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26