Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 84
+ Ответить
Страница 84 из 214 ПерваяПервая ... 3454747982838485868994114134184 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 831 по 840 из 2135

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,975

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #831
    Только чтение
    Байк
    ММВЗ
    Адрес
    Украина, Черниговская область, Козелецкий раен, посело
    Сообщений
    7,246

    По умолчанию

    Velo Orange Piolet Frameset

    $824.99

    https://www.bikelanechicago.com/velo...-frameset.html

    1.jpg
    ВЕЛОКОНСТРУКТОР. Велосипед для поездок на дачу.
    https://forum.velomania.ru/showthrea...82%D0%BE%D1%80

  3. #832
    Только чтение
    Байк
    ММВЗ
    Адрес
    Украина, Черниговская область, Козелецкий раен, посело
    Сообщений
    7,246

    По умолчанию

    Как по мне вело оранж ненамного красивее. Причем в вело оранже крепление верхней части верхних дропаутов мне не нравится еще сильнее чем вилка шульца.

    ---------- Добавлено в 04:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:06 ----------

    Здесь уже ничего не исправить.

    https://bikepacking.com/bikes/velo-o...piolet-review/



    ---------- Добавлено в 04:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:09 ----------

    Вот здесь уже ничего не исправить. Здесь уродство с зади. А на шульце , если он будет хорошо ехать, можно поменять вилку на более гармоничную с нужным оф сетом и получится красивый и гармоничный велосипед.

    ---------- Добавлено в 04:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:11 ----------

    https://theradavist.com/mikes-velo-o...oaded-for-fun/



    ---------- Добавлено в 04:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:13 ----------

    Это ужас.

    ---------- Добавлено в 04:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:14 ----------

    https://bluelug.com/blog/global/velo...uild-by-clint/

    В общем катать на шульце. А если будет хорошо ехать то тогда создать более гармоничный вид.

    ---------- Добавлено в 04:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:16 ----------

    Цитата Сообщение от LadyHamilton Посмотреть сообщение
    Николай Б., ну что вам сказать, вел страшненький. Возможно это про ехать.
    Что у вас за руль и что на него намотано?

    ИМХО, у него просто эстетика питерца из 90х. Эдакий самобытный персонаж.


    вообще не факт. Видно, что человек Николай хороший, наверняка жена его любит.
    Самое страшное в том что все блогеры и фотографы создают контент таким образом что негармоничность вела не режет глаз на их фото видео. Может в живую он намного красивее и гармоничнее.

    ---------- Добавлено в 04:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:19 ----------

    А почему Евгений Владимирович Вышенков одевается стильно и красиво хотя и питерец.



    http://<a href="https://www.youtube....zN2mJcat3U</a>

    ---------- Добавлено в 04:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:28 ----------



    ---------- Добавлено в 04:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:29 ----------



    ВЕЛОКОНСТРУКТОР. Велосипед для поездок на дачу.
    https://forum.velomania.ru/showthrea...82%D0%BE%D1%80

  4. #833
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,975

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vladimir1978U Посмотреть сообщение
    Не пилите пока трубу. Может и продавать придется.
    Если вы о Шульце, то там пилить нечего: шток и так короткий.
    На Марине мне еле-еле хватило высокого штока от Сюрли. И ведь не сказать, что посадка меня совсем прямая. Правда, вынос на ММ я использовал без подъема (на 7град., обычный), а на Шульце - уже поставил с подъемом 17 град. И ниже точно не надо.

    ---------- Добавлено в 05:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:04 ----------

    Цитата Сообщение от Vladimir1978U Посмотреть сообщение
    Как по мне вело оранж ненамного красивее. Причем в вело оранже крепление верхней части верхних дропаутов мне не нравится еще сильнее чем вилка шульца.
    Это называется fish bone. Честно говоря, мне тоже эта конструкция почему-то не нравится чисто эстетически. Но в остальном, Пиолет - это то, что не только Пашу, но и меня вдохновляет. Как и почти вся продукция бренда ВелоОранж.
    Ну а что до Пиолета, то Паша его фактически скопировал в своем МТV. Я приглядывался к этому велосипеду, но - не зацепило. Не фановый он...

    А раму Пиолета я когда-то даже хотел заказывать, чтобы на нее перебросить всю навеску с Муирвудса. Но что-то меня остановило. Кажется, по гео там было что-то не так. Ну и в целом, технически получалось шило на мыло. Хотя все равно жаль (см. ниже)

    ---------- Добавлено в 05:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:15 ----------

    Цитата Сообщение от Vladimir1978U Посмотреть сообщение
    А на шульце , если он будет хорошо ехать, можно поменять вилку на более гармоничную с нужным оф сетом и получится красивый и гармоничный велосипед.
    ЗАЧЕМ?!! Мне нравится эта вилка. Первый вариант (еще в оранжевой цвете) не нравился - а этот реально нравится, понимаете?!

    ---------- Добавлено в 05:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:19 ----------

    Цитата Сообщение от LadyHamilton Посмотреть сообщение
    Николай Б., ну что вам сказать, вел страшненький. Возможно это про ехать.
    Что у вас за руль и что на него намотано?
    Ну, когда я писал, что ищу вел брутального вида для всякой жести, то я и имел в виду нечто "страшненькое". Вы так говорите об этом, как будто Огр не страшненький. А Сюрли свои трейловые и туристические велики даже называют соответствующим образом, чтобы у людей иллюзий не было. Крампус (бес), Обязьяна, тот же Огр...

    Руль: мой любимый Velo Orange Crazy bar 1-го поколения. Обмотка на нем - Brooks Cambium. Исключительно приятная на ощупь.
    Странно: когда он стоял на Муирвудсе, то никого не смущал.



    ---------- Добавлено в 05:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:23 ----------

    Цитата Сообщение от LadyHamilton Посмотреть сообщение
    ИМХО, у него просто эстетика питерца из 90х. Эдакий самобытный персонаж.
    Наверное. Но Паша еще молодой. А вот питерец из 90х - это именно я. Мы с Пашей общались только в комментариях где-то у него, но уверен, что в личном разговоре поняли бы друг друга с полу-слова. И кстати, центральный магазин Шульцов находится рядом с гимназией, которую я заканчивал.
    Так что их велосипеды в моем случае - еще и шашечки by default.

    ---------- Добавлено в 05:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:27 ----------

    Цитата Сообщение от LadyHamilton Посмотреть сообщение
    Сообщение от Лепила
    когда Николай сегодня заявится домой держа в кулаке смятую тысячерублевку вырученную за поломанный Брукс, самая кроткая женщина, осознав горькую арифметику, превратится в тигрицу
    вообще не факт. Видно, что человек Николай хороший, наверняка жена его любит.
    Спасибо на добром слове! У товарища Лепилы - отличный юмор, я оценил.
    Ну а средства, приобретенные от продажи старого Брукса и прочей лишней вело-снаряги, я собираюсь вложить в покупку другого Брукса, только и всего.

    ---------- Добавлено в 05:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:32 ----------

    Я, конечно, не очень понимаю, какой смысл Владимир вкладывает в эпитет "мусорный" - ибо тут много вариантов может быть.

    Однако в чем-то Владимир прав, и образец угадал верно. В поисках нового вела меня и в плане шашечек, и в плане езды серьезно вдохновляло вот это:

    Последний раз редактировалось Николай Б.; 20.12.2024 в 05:48.

  5. #834

    По умолчанию

    Тем временем мой пиратский брик обзавелся последней задуманной "шашечкой" - якорем и фишбоунами
    "за хлебушком" и к "клумбокатанию" готов, эх когда там весна уже ..
    Изображения Изображения
    Последний раз редактировалось SunJonny; 20.12.2024 в 08:35.

  6. #835
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,975

    По умолчанию

    Давайте теперь про "ехать".
    А именно, про манетку Адвент Х на 10 скоростей вопрос. Увидел на сайте Триала аж три разновидности в продаже. А чем различаются, какая именно лучше - не понимаю. Можете что-то конкретно посоветовать?

    https://trial-sport.ru/goods/2726143.html
    https://trial-sport.ru/goods/2726133.html
    https://trial-sport.ru/goods/2543044.html
    Последний раз редактировалось Николай Б.; 20.12.2024 в 08:44.

  7. #836
    Только чтение
    Байк
    ММВЗ
    Адрес
    Украина, Черниговская область, Козелецкий раен, посело
    Сообщений
    7,246

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Если вы о Шульце, то там пилить нечего: шток и так короткий.
    На Марине мне еле-еле хватило высокого штока от Сюрли. И ведь не сказать, что посадка меня совсем прямая. Правда, вынос на ММ я использовал без подъема (на 7град., обычный), а на Шульце - уже поставил с подъемом 17 град. И ниже точно не надо.

    ---------- Добавлено в 05:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:04 ----------



    Это называется fish bone. Честно говоря, мне тоже эта конструкция почему-то не нравится чисто эстетически. Но в остальном, Пиолет - это то, что не только Пашу, но и меня вдохновляет. Как и почти вся продукция бренда ВелоОранж.
    Ну а что до Пиолета, то Паша его фактически скопировал в своем МТV. Я приглядывался к этому велосипеду, но - не зацепило. Не фановый он...

    А раму Пиолета я когда-то даже хотел заказывать, чтобы на нее перебросить всю навеску с Муирвудса. Но что-то меня остановило. Кажется, по гео там было что-то не так. Ну и в целом, технически получалось шило на мыло. Хотя все равно жаль (см. ниже)

    ---------- Добавлено в 05:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:15 ----------



    ЗАЧЕМ?!! Мне нравится эта вилка. Первый вариант (еще в оранжевой цвете) не нравился - а этот реально нравится, понимаете?!

    ---------- Добавлено в 05:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:19 ----------



    Ну, когда я писал, что ищу вел брутального вида для всякой жести, то я и имел в виду нечто "страшненькое". Вы так говорите об этом, как будто Огр не страшненький. А Сюрли свои трейловые и туристические велики даже называют соответствующим образом, чтобы у людей иллюзий не было. Крампус (бес), Обязьяна, тот же Огр...

    Руль: мой любимый Velo Orange Crazy bar 1-го поколения. Обмотка на нем - Brooks Cambium. Исключительно приятная на ощупь.
    Странно: когда он стоял на Муирвудсе, то никого не смущал.

    https://10.img.avito.st/image/1/1.qO...iocHh3SWtjZdV0

    ---------- Добавлено в 05:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:23 ----------



    Наверное. Но Паша еще молодой. А вот питерец из 90х - это именно я. Мы с Пашей общались только в комментариях где-то у него, но уверен, что в личном разговоре поняли бы друг друга с полу-слова. И кстати, центральный магазин Шульцов находится рядом с гимназией, которую я заканчивал.
    Так что их велосипеды в моем случае - еще и шашечки by default.

    ---------- Добавлено в 05:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:27 ----------



    Спасибо на добром слове! У товарища Лепилы - отличный юмор, я оценил.
    Ну а средства, приобретенные от продажи старого Брукса и прочей лишней вело-снаряги, я собираюсь вложить в покупку другого Брукса, только и всего.

    ---------- Добавлено в 05:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:32 ----------

    Я, конечно, не очень понимаю, какой смысл Владимир вкладывает в эпитет "мусорный" - ибо тут много вариантов может быть.

    Однако в чем-то Владимир прав, и образец угадал верно. В поисках нового вела меня и в плане шашечек, и в плане езды серьезно вдохновляло вот это:

    https://avatars.mds.yandex.net/i?id=...es-thumbs&n=13
    На фото с авито муирвудс выглядит классно. Чем то похож на сурли ECR.

    Касательно мусорности ... Ну я не знаю почему одно и тоже на одном велосипеде выглядит как лакшери, а на другом тоже самое выглядит мусорно.

    ---------- Добавлено в 09:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:45 ----------

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Давайте теперь про "ехать".
    А именно, про манетку Адвент Х на 10 скоростей вопрос. Увидел на сайте Триала аж три разновидности в продаже. А чем различаются, какая именно лучше - не понимаю. Можете что-то конкретно посоветовать?

    https://trial-sport.ru/goods/2726143.html
    https://trial-sport.ru/goods/2726133.html
    https://trial-sport.ru/goods/2543044.html
    Да пофиг эти манетки. Какая разница как переключаются скоростя на туринге. Важно КПД и комфорт на дальние расстояния.

    ---------- Добавлено в 09:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:47 ----------

    В общем пожалуйста покатайтесь от маленьких пробегов до хотя бы 135 км за один заезд и напишите свое мнение о КПД и удобстве.
    ВЕЛОКОНСТРУКТОР. Велосипед для поездок на дачу.
    https://forum.velomania.ru/showthrea...82%D0%BE%D1%80

  8. #837

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Viewshkin Посмотреть сообщение
    Это он?
    В целом да, сейчас немного по-другому выглядит.

  9. #838
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,843
    Записей в дневнике
    109

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Можете что-то конкретно посоветовать?
    Святой 820й сайнт! И тебе шашечки, и ехать! Или хотя бы зее, на худой конец! Отдавать по доброй воле бабло за микрошыфт как-то западло.

  10. #839

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    В целом да, сейчас немного по-другому выглядит.
    А есть фото классического шоссейника в классическом виде?

  11. #840
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,975

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от D'Artagnan Посмотреть сообщение
    Святой 820й сайнт! И тебе шашечки, и ехать! Или хотя бы зее, на худой конец! Отдавать по доброй воле бабло за микрошыфт как-то западло.
    Ну а он компатибелен с микрошифтом?

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26