Первый шоссейник (флудим тут!)

[f1rstx]

Цифры лишь инструмент. Используйте их себе на благо, а не становитесь заложником.

да я даже пульсак почти никогда не надеваю, только когда серьезная "работа" намечается, а просто катать "объемчики" я даж в велокомп не смотрю, вырубаю его в "эко"-режим с отключенным дисплеем и просто удовольствие от катания получаю, а если еще на гравийнике - ммммммм. Ну такой дзен тут многим не доступен, надо только по разрядам гонять

[ollegator5]

Почему?

Блин, ну я же не просто так спрашиваю. Здесь много вводных осталось за кадром и это не очевидно.

1. Не меняя передачи на плоском участке я повышаю каденс. Растёт мощность, скорость, пульс и прочее. Этот сценарий понятен.
2. Повышаю каденс, скидываю передачу, сохраняя мощность. Что будет с пульсом? Если изменится - насколько? Это важно? Именно этот вариант меня интересует.

Блин! Ну все же очевидно! Даже если снять цепь, вставить велосипед в станок и начать вращать пустые педали, замеряя пульс, то с увеличением оборотов будет подниматься пульс. И чем выше будут обороты, тем выше поднимится пульс. И абсолютно точно, что через какое-то время вы уже не сможете вращать педали с высокой интенсивностью. Почему? Ну хотя бы, очевидное. Ноги ваши состоят в том числе и из мышц. И весят ваши ноги N кг. И все эти кг нужно перемещать... Даже если у вас нет передачь никаких... Дальше развивать мысль не буду, ЕВПОЧЯ!

[ollegator5]

А чтобы не переставать крутить,

Это называется, не бросать крутку))) Если ты не последним колесом едешь...

---------- Добавлено в 12:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:35 ----------

Я даже могу провести натурный эксперимент, но он будет справедлив только для меня.

Именно!

---------- Добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:37 ----------

Утверждение "высокий каденс повышает пульс" значит, что пульс успокаивается утяжелением передачи и низким каденсом.
Противоречие.

У кого-то , например у меня, это работает... Лень искать графики своих интервалов с одинаковой мощностью, но разным расчетом и соответственно каденсом. Суть такая. Еду на 52-15 , мощность N const, каденс 90± , пульс условно 150. Потом повторяю круг на 52-12, мощность N const, каденс 70±, пульс опускается до 140-145. Другой вопрос. Сколько я времения прокручу на такой передаче. Рано или поздно пульс и тут начнет повышаться. Все зависит от тренированности и строения мышц. У кого-то больше быстрых волокон, у кого-то медленных.
Впрочем, FreeJazz, уже все объяснил...

---------- Добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:50 ----------

Олег, это не дзен. Это критичность мышления. Объективная оценка, опыт старшего товарища (ты же катал 2-3 сезона, а потом ээээээх… и взлетел). А я еще на стадии подготовки к полноценному следующему сезону.
И уже понял только одно - ГранФондо приятный праздник и удовольствие для меня, а не достижение целей и результатов или доказательно кому-то чего-то.
Не будет средней 35+ ну и отлично! Будет 25+ или 30+ или что угодно, это не имеет сейчас значения.
Важно 3-5-7 часов. Важно пульс, каденс.
А это уже приятное, это не насилие над собой.
Все на педали, пока снег не дали))

Пока так! А дальше, как попрет. Может где-то щекнет и захочется зарубиться на официальных стартах! Тренироваться в стол - удел социопатов!

---------- Добавлено в 12:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:53 ----------

FreeJazz,

[kaarel]

Даже если снять цепь, вставить велосипед в станок и начать вращать пустые педали, замеряя пульс, то с увеличением оборотов будет подниматься пульс.

Логично, особенно про станок хорошо подмечено. Развивая мысль, можно сказать, что на одной и той же мощности на каденсе 70 пульс будет ниже, чем на 100 об/мин, так ведь?

Производный вопрос от этого: зачем профи крутят 90-100, а не 60-70, им пульс неважен или они знают какой-то секрет? Очень большой запас по пульсу? Но производительности ССС много никогда не бывает...

[ollegator5]

Ну такой дзен тут многим не доступен, надо только по разрядам гонять

Ну почему! Вполне практикуют многие))) Просто не все тут пишут)))

[FreeJazz]

Логично, особенно про станок хорошо подмечено. Развивая мысль, можно сказать, что на одной и той же мощности на каденсе 70 пульс будет ниже, чем на 100 об/мин, так ведь?

Производный вопрос от этого: зачем профи крутят 90-100, а не 60-70, им пульс неважен или они знают какой-то секрет? Очень большой запас по пульсу? Но производительности ССС много никогда не бывает...

Вы никогда не задумывались почему регги втыкает - у них ритм соответствует нормальному сердцебиению. Тоже и для циклики - есть соответствие частоты вращения и ЧСС (у менее развитых частота меньше), но считается что 80-90 это правильно со всех сторон (сочетание мощности и возможности сердца), а если меньше - "надо работать над техникой". Но опять же у разных людей по разному - вон Фрум крутил как пулемет, а Моллема кардан ломал и обоим было удобно.

[beckerbongo]

Логично, особенно про станок хорошо подмечено. Развивая мысль, можно сказать, что на одной и той же мощности на каденсе 70 пульс будет ниже, чем на 100 об/мин, так ведь?

Производный вопрос от этого: зачем профи крутят 90-100, а не 60-70, им пульс неважен или они знают какой-то секрет? Очень большой запас по пульсу? Но производительности ССС много никогда не бывает...

Карданить просто не выгодно. 90 оборотов эффективнее.
Опыт многих людей, но как и везде есть исключения.

[ollegator5]

да я даже пульсак почти никогда не надеваю, только когда серьезная "работа" намечается,

У меня, в своё время, была другая опция. Я на разделках заклеивал все цифры , кроме расстояния... Иначе пугают, ограничивают)))

[kaarel]

Карданить просто не выгодно. 90 оборотов эффективнее.
Опыт многих людей, но как и везде есть исключения.

Но почему? Статистика - хорошо, но хочется понимать процесс.

считается что 80-90 это правильно со всех сторон

Вот это объяснение мне тоже нравится. Но тоже хочется понимать суть, почему именно так и какие процессы происходят в мышцах и остальном при более низком и более высоком каденсе. Но за этим уже в библиотеку придётся идти.

Всем спасибо!

[ollegator5]

Производный вопрос от этого: зачем профи крутят 90-100, а не 60-70, им пульс неважен или они знают какой-то секрет?

Зачем, зачем... Так физиологи от спорта просчитали, что это оптимально для поставленных задач. Но заметь! Они не крутят 110-120 ,если это не финишный спурт. Но там гораздо больше.... У них на 90-100 нормальный пульс. Тренированность + генетика! Кстати, "секреты" они тоже знают. Можно посмотреть телеметрию на разделках. Высокого каденса там нет..

---------- Добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:14 ----------

Карданить просто не выгодно. 90 оборотов эффективнее.
Опыт многих людей, но как и везде есть исключения.

Опять же, рулят белые и красные волокна в мышце. Одни могут перефрматироваться в другие. Только забыл уже какие в какие. Там только в одну сторону...

---------- Добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:17 ----------

Но за этим уже в библиотеку придётся идти.

Послушай В Селуянова. Он где-то объясняет! И вообще, у него много чего полезного!