свежее видео ДТП с велосипедистом

[Совковельщик]

Я уверен на 100%, что в суде ты это не докажешь.

Да не потребуется. Водитель автомобиля не выполнил 8.5. Оно реально так работает, по крайней мере когда на другом форуме другой чел выкладывал результаты разборов.

ЗАЧЕМ СМОТРЕТЬ В ПРАВОЕ ЗЕРКАЛО?)

Да-да, я 30 лет не смотрю в зеркало, а тут какой-то между-ног-не-транспорт вынуждает смотреть, я так не привык, это не по понятиям!

Правило предусматривают принимать крайне правое положение при повороте направо.

Ну то есть он это не выполнил.

у меня правое зеркало настроено так, что я не вижу правого борта. она немного дальше повернуто

Кстати у меня тоже, потому что оно мелкое и слепая зона в любом случае есть. Но если я не вижу борта, то это вынуждает меня двинуть головой чтоб увидеть свой борт. А если б я сразу видел свой борт в правое зеркало, то я бы наверное забывал двигать головой, тем самым угол обзора бы сузился.

---------- Добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:16 ----------

ЗЫ опять же в ПДД нужно более чётко прописать эту ситуацию, а там просто общие слова которые все по разному понимают.

Ну допустим я еду на велике и впереди вижу 1 машина мигает поворотником и собирается повернуть. Ок, я его объеду слева, ну или проеду перекрёсток за ним. А если таких машин целая вереница? Конечно, я в таких случаях пытаюсь перестроиться левее них, и меня даже пропускают, а если пропускать не хотят, то им всё равно придётся дать мне проехать прямо по 13.1, 8.5, 8.7. А если бы не было таких пунктов, и ещё все принципиальные, то я обязан ждать конец фазы?
Ещё интереснее, если на дороге есть велополоса, что как бы отсекает возможность перестроиться левее поворачивающих направо машин. Сейчас в ПДД прямо прописано, что в таких случаях автомобиль при повороте направо должен пропустить велосипедиста, едущего прямо. При этом велосипедисты жёстко под колёса не лезут, а заранее притормаживают, чтоб точно отследить ситуацию, но так делают не все, некоторые опытные челики тормозят в последний момент, технично оставляя вмятину на крыле, не получая при этом для себя никаких повреждений. Что тут поменять в правилах и организации движения? Сделать велосипедистам отдельную фазу, которая по любому будет 5 зелёного/120 красного? Да ну нафиг.

[Jambozzy]

Ну допустим я еду на велике и впереди вижу 1 машина мигает поворотником и собирается повернуть. Ок, я его объеду слева, ну или проеду перекрёсток за ним. А если таких машин целая вереница? Конечно, я в таких случаях пытаюсь перестроиться левее них, и меня даже пропускают, а если пропускать не хотят, то им всё равно придётся дать мне проехать прямо по 13.1, 8.5, 8.7. А если бы не было таких пунктов, и ещё все принципиальные, то я обязан ждать конец фазы?

я просто повторю, что уже писал выше. Единственный пункт ПДД который непосредственно связывает и водителей и пешеходов/сим/велеров в при повороте направо это пункт 13.1
8.5 - 8.7 это для авто только.

13.1. «При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, лицам, использующим для передвижения средства индивидуальной мобильности, и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает»

давайте разжуем, что тут вообще написано.

Первое. В пункте идет прямое перечисление " пешеходам, лицам, использующим для передвижения средства индивидуальной мобильности, и велосипедистам" что вообще то вполне трактуется, как то, к чему применяется единое действие или правило; Тоесть на всех этих участников движения распространяется единое правило;
Из этого вообще то возникает второе.
О каком месте на проезжей части вообще идет речь? Пешеход не имеет никакого права находиться на проезжей части. только в крайнем случае и только двигаясь навстречу движения. При этом согласно пункту 4.3. Пешеходы должны переходить дорогу по пешеходным переходам, подземным или надземным пешеходным переходам, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин. вот иллюстрация, я ее немного дорисовал, поскольку тротуар не обязательно идет вдоль дороги, иногда он отделен газоном. Желтая стрелка это движение авто.

Показать то, что скрыто

Без названия.jpg

И вот чума. По ходу дела именно про этих участников движения и такую ситуацию и идет речь в 13.1? поскольку и пешеходы и симы и велосипедисты вполне законно могут двигаться по тротуарам (с некоторыми ограничениями но тем не менее); а вот пешеходы точно не должны двигаться по ПЧ, да еще в одном направлении, и высматривать их в зеркале точно нет смысла;
И самое главное, а в данном случае велосипедист то вообще не должен спешиваться. нет тут "регулируемого пешеходного перехода". Это как то стрёмно согласуется с пунктом 4.5 "При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств ...", но я так понимаю, что если авто поворачивает, то пропускает оно, если едет прямо, то пропускают пешеходы/симы/велеры;

ну и еще вдогонку вот место ДТП ничего не смущает?

Показать то, что скрыто

КАКОГО Х... ЭТА МУДИЛА делала на ПЧ да еще на такой скорости???

Без названия.jpg

Без названия.jpg

ну и совершенно очевидно, что там только один ряд движения. для авто.

ИТОГ. Нужно намного более чётко и понятно прописать подобную ситуацию в ПДД, это не так и сложно; поскольку именно в таких ситуациях, когда участвуют вообще "разношерстные" участники движения нужно быть максимально подробным;

[iG0Lka]

https://www.yaplakal.com/forum28/topic2779237.html

[Rsa97]

Электросамокатчица и автобус
https://t.me/r_chp/26209

[Совковельщик]

https://www.yaplakal.com/forum28/topic2779237.html

Огонь!

[Lazhu]

Виноват всегда тот, кто едет сзади. Есть глаза, есть тормоза. У летунов, кстати, тормозов нет - ни на колесах, ни в ганглии. Так что им вообще не место на ДОП.

http://www.pdd24.com/pdd/change-1-march-2023
24.2(1). Допускается движение лиц в возрасте старше 14 лет, использующих для передвижения средства индивидуальной мобильности:
...
по правому краю проезжей части дороги при соблюдении одновременно следующих условий:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов, тротуар, пешеходная дорожка, обочина либо отсутствует возможность двигаться по ним;

на дороге разрешено движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а также движение велосипедов;

средство индивидуальной мобильности оборудовано тормозной системой, звуковым сигналом, световозвращателями белого цвета спереди, оранжевого или красного цвета с боковых сторон, красного цвета сзади, фарой (фонарем) белого цвета спереди.
...
http://www.pdd24.com/pdd/neispr
Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств
1. Тормозные системы
1.1. Рабочая тормозная система не обеспечивает выполнение нормативов эффективности торможения согласно таблице 1.3 (при проверках на роликовых стендах) или таблице 1.4 (при проверках в дорожных условиях) приложения N 8 к техническому регламенту Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" (ТР ТС 018/2011) (далее - технический регламент)
...

[Совковельщик]

Виноват всегда тот, кто едет сзади.

Не всегда, а только если оба участника ДТП изначально находились в одном ряду.

[Rsa97]

либо отсутствует возможность двигаться по ним

Кто и как определяет эту возможность?

не обеспечивает выполнение нормативов эффективности торможения согласно таблице 1.3 ... или таблице 1.4

В обоих наблицах указаны данные для ТС категорий M (пассажирские не менее 4 колёс), N (грузовые не менее 4 колёс) и O (прицепы и полуприцепы). Для велосипедов никаких нормативов не установлено.

[Совковельщик]

Для велосипедов никаких нормативов не установлено.

https://docs.cntd.ru/document/1200010064

велосипед, движущийся со скоростью 24 км/ч и имеющий при наивысшей передаче шаг 5 м и более, должен плавно и безопасно останавливаться после прохождения расстояния 5,5 м;

[Lazhu]

В обсуждаемом ролике летун и легковушка и были в одном ряду. Т. наз. "правый край правой полосы" не является отдельным рядом (не говоря о том, что определение "ряд" в ПДД отсутствует). Кстати, именно этот "правый край" и создает больше всего аварийных ситуаций - вроде как можно объехать, не выходя за пределы ряда, но
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.