Шоссейные покрышки - Страница 1220
+ Ответить

Тема: Шоссейные покрышки

  1. #12191
    Веломаньяк
    Байк
    Superior XP910 электро, Старт-Шоссе 89г на Кампе, Сингл на базе В-33 1960г, PINARELLO DOGMA F12
    Адрес
    Город - Родина Первого Совета
    Сообщений
    171

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    На всех короткобазовых фреймсетах Старт- шоссе примерно так.
    Неа, позвольте не согласиться. Просто у меня верхний мостик перепаян. Я когда раму готовил, мостик срезал, изготовил новый, впаял в него втулку под фигурную гайку тормоза, и припаял примерно на сантиметр ниже штатного. Я ориентировался по 25ым колесам, которые изначально планировал, а выбранные мною тормоза (Кампаньоло Центаур) - они с очень коротким ричем. Если бы не было всех этих манипуляций, и рама осталась в заводском виде, то запросто влезла бы резина на 32, а может и на 35. Я имею ввиду не только расстояние до мостика, но и зазоры в перьях, и вилке. У меня ограничилось 28ыми только из за перепаянного мостика, да и то - если бы немного под другим углом впаял втулку, (то есть строго под 90 градусов к радиусу) то места было бы больше.

    ---------- Добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:07 ----------

    PS Конечно совсем другой вопрос, нафига резина больше 28ой в стартоновской раме, но как бы истины ради

    ---------- Добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:12 ----------

    2PS По моему мнению даже 28 излишня для него, просто меня меньшая не выдерживает. Схудаю - перейду на 25 однозначно

  2. #12192

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dantist11 Посмотреть сообщение
    Если бы не было всех этих манипуляций, и рама осталась в заводском виде, то запросто влезла бы резина на 32, а может и на 35.
    Колесо заднее с шиной 32- 622 помещается с большим трудом, воздух при установке или снятии полностью нужно выпускать,- мешают нижняя перемычка и подседельная труба, зазоры при этом между ним и нижними перьями рамы несколько миллиметров. Вариант непрактичный.
    Влияние формы обода колеса на ходовые качества велосипеда: https://www.bsut.by/images/MainMenuF...nica/15/25.pdf.
    Физические основы качения колеса: https://elibrary.ru/item.asp?id=47311432, https://elibrary.ru/item.asp?id=50414040.
    Трение качения в системе "колесо- дорога", практика и теория: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

  3. #12193
    Веломаньяк
    Байк
    Superior XP910 электро, Старт-Шоссе 89г на Кампе, Сингл на базе В-33 1960г, PINARELLO DOGMA F12
    Адрес
    Город - Родина Первого Совета
    Сообщений
    171

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Колесо заднее с шиной 32- 622 помещается с большим трудом, воздух при установке или снятии полностью нужно выпускать,- мешают нижняя перемычка и подседельная труба, зазоры при этом между ним и нижними перьями рамы несколько миллиметров. Вариант непрактичный.
    Ну так то я и 28ое полностью спускаю при снятии/установке, по другому никак...

  4. #12194
    Налётчик-испытатель Аватар для Dmitry_30
    Байк
    FastRoad SLR1
    Адрес
    На диване в России
    Сообщений
    3,097

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Выводы как раз таки и объективные,- подтверждаются не только ощущениями пользователей, но и моими практикой да теорией.
    Я, как любитель теории, знаю важный нюанс - теория в теории работает.
    И да, ты что то попутал. Объективные выводы строятся на основе измерений. Ощущения и даже практика не являются объективными показателями.

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Менее жёсткие колёса больше сопротивляются качению.
    В видео приведенном выше, вполне конкретно провели тест на мощности в 250 Вт. И твоё утверждение противоречит показанным тестам из видео.




    Цитата Сообщение от Dantist11 Посмотреть сообщение
    Собственно это же элементарная физика, как бы даже странно это оспаривать
    Элементарная физика не учитывает множество нюансов. Когда физика начинает их учитывать, она перестаёт быть элементарной. Но становится точнее.

    Ничто так не ранит мозг, как осколки от разбитых розовых очков. Но, всё же рекомендую посмотреть видео, что бы подняться в этом вопросе на ступеньку выше.

  5. #12195
    Веломаньяк
    Байк
    Superior XP910 электро, Старт-Шоссе 89г на Кампе, Сингл на базе В-33 1960г, PINARELLO DOGMA F12
    Адрес
    Город - Родина Первого Совета
    Сообщений
    171

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dmitry_30 Посмотреть сообщение
    Но, всё же рекомендую посмотреть видео, что бы подняться в этом вопросе на ступеньку выше.
    Посмотрел. Собственно про потери на вибрации я давно знал, еще на кроководе сто лет назад читал. Просто я говоря про меньшее сопротивление качению при большем давлении я имел ввиду поверхность близкую к идеальной - о чем кстати в этом же видео и говорится. Ну и все эти нюансы с балансом давления, ширины, типами поверхности - это все тема обширнейшая конечно

    ---------- Добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:18 ----------

    PS Кстати забил ради интереса в калькулятор по ссылке свои данные, для шоссе он мне выдал 75psi на переднее колесо и 79psi на заднее. Как то вроде маловато...

    ---------- Добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:22 ----------

    Хотя надо попробовать, интересно

  6. #12196
    Налётчик-испытатель Аватар для Dmitry_30
    Байк
    FastRoad SLR1
    Адрес
    На диване в России
    Сообщений
    3,097

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dantist11 Посмотреть сообщение
    PS Кстати забил ради интереса в калькулятор по ссылке свои данные, для шоссе он мне выдал 75psi на переднее колесо и 79psi на заднее. Как то вроде маловато...
    Важно не ошибиться при работе с калькулятором и точно вводить необходимые значения.
    Ибо значения взятые с потолка дадут идентичный результат.

    Цитата Сообщение от Dantist11 Посмотреть сообщение
    Хотя надо попробовать, интересно
    Я уже пробовал. У меня есть универсальный мощемер в системы под bcd 110 и аналогичный тест для себя я уже проводил.
    Так как у нас нигде нет дорог максимально близких к тому покрытию, что на трэке, а есть дороги максимум на 4 из 5, то выгоднее качать давления близкие к тому, что выдаёт тот знаменитый калькулятор.

  7. #12197
    Веломаньяк
    Байк
    Superior XP910 электро, Старт-Шоссе 89г на Кампе, Сингл на базе В-33 1960г, PINARELLO DOGMA F12
    Адрес
    Город - Родина Первого Совета
    Сообщений
    171

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dmitry_30 Посмотреть сообщение
    Важно не ошибиться при работе с калькулятором и точно вводить необходимые значения.
    Подскажите какой тип обода правильно ввести? Автоперевод как то хреново работает. Я поставил TUBES CROCHET, правильно?

  8. #12198

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dmitry_30 Посмотреть сообщение
    И твоё утверждение противоречит показанным тестам из видео.
    Это отнюдь не значит, что оно неверное. С результатами моих исследований физических основ трения качения можно ознакомиться в записях дневника: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

    ---------- Добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:38 ----------

    Жёсткость и давление есть разные физические величины, коэффициент трения при качении по ровной твёрдой поверхности непосредственно зависит от жёсткости колеса, уменьшаясь с её увеличением.
    Влияние формы обода колеса на ходовые качества велосипеда: https://www.bsut.by/images/MainMenuF...nica/15/25.pdf.
    Физические основы качения колеса: https://elibrary.ru/item.asp?id=47311432, https://elibrary.ru/item.asp?id=50414040.
    Трение качения в системе "колесо- дорога", практика и теория: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

  9. #12199
    не с нами
    Байк
    Красный, shimano
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    18,443

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dmitry_30 Посмотреть сообщение
    Поздравляю! 28-ые всё таки встали. ))))))
    Если ты ощутил разницу от смены покрышек, то следующим этапом апгрейда по скорости и одновременно уменьшению веса будет переход либо на tpu камеры (типа tubulito или ridenow) или на бескамерки.
    Если у тебя сейчас бутиловые камеры, то каждая будет весить в пределах 100-140 гр., когда как tpu камеры будут весить 36-40 гр каждая. Почувствуй экономию веса, да ещё и на вращающейся части колеса. Использование tpu камер даёт очень близкий эффект к бескамеркам. Я был доволен полученным эффектом от перехода с бутиловых на tpu. Для своих дорожно-шоссейных пользуюсь такими ridenow.
    А когда ощутил положительный эффект от этих tpu, перевёл и другие свои велосипеды на такие и такие.
    Недает.!!!

    ---------- Добавлено в 22:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:22 ----------

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Колесо с более жёсткой в накачанном состоянии шиной имеет меньшее трение качения.
    Непрекращающаяся чушь

    ---------- Добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:23 ----------

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    В некоторых реальных тенденция схожа.


    Выходит, колёса с новыми шинами жёстче, а велосипед катится лучше.
    Нет не жеще ,а мягче.

    ---------- Добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:24 ----------

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Выводы как раз таки и объективные,- подтверждаются не только ощущениями пользователей, но и моими практикой да теорией.

    Менее жёсткие колёса больше сопротивляются качению.
    Обман зрения видимо

    ---------- Добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:25 ----------

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Это отнюдь не значит, что оно неверное. С результатами моих исследований физических основ трения качения можно ознакомиться в записях дневника: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

    ---------- Добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:38 ----------

    Жёсткость и давление есть разные физические величины, коэффициент трения при качении по ровной твёрдой поверхности непосредственно зависит от жёсткости колеса, уменьшаясь с её увеличением.
    Уже давно пора спрятать твой дневник и никому не показывать чтоб непозорится.

  10. #12200
    Налётчик-испытатель Аватар для Dmitry_30
    Байк
    FastRoad SLR1
    Адрес
    На диване в России
    Сообщений
    3,097

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dantist11 Посмотреть сообщение
    Подскажите какой тип обода правильно ввести? Автоперевод как то хреново работает. Я поставил TUBES CROCHET, правильно?
    Если у тебя покрышка+камера, это tubular.




    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Это отнюдь не значит, что оно неверное.
    Это значит, что оно не соответствует истине для любых условий, отличающихся от идеальных.
    Теория в теории работает. Да. Спору нет.
    Но у нас в >99% случаев не идеальные условия, как на трэке.

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    С результатами моих исследований физических основ трения качения можно ознакомиться в записях дневника: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.[COLOR="Silver"]
    Мне достаточно мощемера, что бы увидеть эффективность/разницу между каким либо новшеством внедрённым на мои велосипеды. И полученные результаты будут для меня объективными и идеальными, так как они ещё и будут учитывать те дороги, по которым я катаю.
    Так что твои исследования, возможно, хороши для теоретиков. Но не для тех, у кого есть различные датчики для получения телеметрии и дальнейшего анализа.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.10.2010, 21:51
  2. Покрышки
    от Derbist в разделе Колёса
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.05.2009, 22:29
  3. покрышки WTB
    от IGK в разделе Колёса
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 23.05.2009, 17:36
  4. Покрышки
    от sony в разделе Колёса
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 27.05.2008, 17:09
  5. покрышки
    от Людовик в разделе Технические вопросы
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 03.09.2007, 10:29

Метки этой темы