я бы взял круглую оправку, приклеил бы на нее кусок наждачки и углубил бы немного полукруглый паз в штыре, чтобы площадка под седло села немного глубже, а зазор -- выбрался.
|
|
|
|
Новую тему заводить не буду, она будет мертвой, отпишусь тут. Пускай этот некролог кого-то порадует
Речь пойдет о китайской копии рамы Stumpjumper Evo 2019. Чаще всего ее упоминают в лотах продавца AirWolf, но она есть не только у него (вроде бы я брал у кого-то другого). Ссылка на раму для примера: https://aliexpress.ru/item/4000538589461.html
Заказал я ее полтора года назад, в конце лета получил. Сравнительно с "копией" Хайтауэра (которая во многом не копия, а сильно похожая и там свой набор болячек) и других копий у этого стампа были плюсы:
1. Многие элементы рамы взаимзамеяемы с оригинальными (оба задних пера, стремя, верхнее коромысло, все подшипники и проставочные шайбы, защита пера, манжета защиты от грязи (между передним треульником и нижними задними перьями), ось колесная, все болты кроме нижнего левого (в оригинального резьба там левая) включая болты аморта, зажим подседела, башгард).
2. Геометрия оригинальная (есть нюанс с флипчипом, ниже)
3. Легкая, 2100г в размере L с осью и всеми линками (только воткнуть аморт), крашенная.
4. Каретка BSA.
5. Влезали колеса 27,5*3
6. Ворох банальных подшипников подвески 6801 и 6901, которые есть в любом утюге.
Из минусов:
0. Она оказалась говном, в плане качества материалов
1. Нет SWAT (и это очень печально)
2. Часть оригинальных деталей не подходят (защита трубы переднего треугольника (нет отверстий под крепеж), флипчип).
3. Нет поджимов рубашек, просто дырки в раме (в оригинале болтиком поджимаются). Туда попадает песок и малейшее движение гидры вызывает громкий хруст как при изломе - раздражительно.
4. Подшипники оказались все ZZ, на мой взгляд в таких узлах должны строять только 2RS. Часть я поменял сразу.
5. Проставочные шайбы подшипников имеют профиль закругленных и прямоугольных краев - промоугольных оказался лишь один, а по мануалу оригинала их должно было быть больше.
6. Крепеж бутылкодержателя, как обычно у китацев, сильно задран вверх, пришлось переходником опускать ниже.
Просто нюансы:
1. Верхний подшипник рулевой заглублен над срезом стакана - надо брать соответствующую крышку рулевой и проставки
2. Глубина в подседельной трубе около 19см
3. Аморт с бачком не позволит поставить бутылку 700мл или термос 0.5
4. Ротор сзади 180мм
5. В оригинальной раме минимум проприетарных решений, аморт подойдет практически любой 210*50 (вообще у 2019 версия аморта с чуть измененной прогрессией (такой аморт чуть дороже и свободно продавался на BD/BC), но любитель не заметит разницы).
Еще при заказе рамы сразу заказал оригинальные спешевские наборы болтов аморта (с флипчипом), защиту пера, ось.
Рама пришла разобраной, протяжка рубашек и гидры, крепление аморта проблем не составило.
Косячище первый.
Первое, что я сделал при сборке рамы на которой муха еще не какала, свернул нахер резьбу в раме в нижнем линке. Легким движением руки. Отмечу, что в оригинальном Стампе Эво усилия затяжки этих узлов больше 20НмВ раме какой-то алиминиум-силумин, очень мягкий и допуски гуляют, резьбы были сильно просажены. Болты линков - копия оригинала, однако у оригинала сделано все точнее и надежнее материал, потому те жалкие 7мм резьбы, которые могут держать в оригинале - у китайцев сняли витки. Заказал болты подлинее, благо мяса в раме было много, резьба в раме гораздо длинее оригинальных болтов.
Но даже с новыми болтами момент затяжки никак нельзя было выдержать как у оригинала, затягивал "на глазок", подкрепил по-колхозному синим фиксатором Liqui Moly. Отлично держали примерно 8 месяцев (продолжение эпопеи ниже).
На слизывание резьбы жаловались и на чинертауне.
Косяк второй
Надо сразу менять болт перхнего линка аморта. Китайцы сделали его под бОльший шестигранник и глубже, и его шляпка держится на тонкой перемычке, были случаи, когда при легкой затяжке головку сворачивало и болт обламывался, будучи в раме в углублении, а отверстие с другой стороны глухое.
Спешевский, кстати, на 3мм длинней, я набильником сточил часть резьбы. И еще у спешевского угол на шляпке 120*, такой как в раме
Косяк третий, не исправляемый.
Задний треугольник отвратительной жесткости в поперечнике. И это очень заметно при езде, так как зад водит как при заносе.
Подседельная труба, а тут она 34.9мм, отлично держала дроппер bike yoke, ничего не болталось. Каретка BSA - моя прелесть. Проводка внутри переднего треугольника через дырку в заднем - снаружи ничего не болтается. Китайская ось отличная, просто перестраховался с оригиналом.
Собрал, покатался по осенним пейзажикам, хода 150/140мм, вес 12.8кг (кроме бутылки), большинство навески перешло с предыдущего вела.
После КК подвесов (у меня был Эпик 2019 и Лексон) - вау, очень отзывчивая подвеска (очень плюшевая в первой трети), там где я раньше выбирал путь теперь можно просто переть без разбору. Посадка не такая спортивная и больше располагает пялиться по сторонам, дроппер стал действительно полезен.
К лету пришли колеса 29", узота, натянул NobbyNic/PocketRon, вел стал еще резвее и резче (нобиник спереди практически не влияет на накат, но имеет отличный держак).
За лето я на нем накатал больше, чем на гревеле, даже по полевому плоскачу было веселее на подвесе. И уж тем более быстрее и комфортнее было ездить через город, не выбирая окружные пути по дорогам.
Экшен нарастает
Ближе к концу лета при езде ощутил что-то непонятное при педалировании, было что-то не то, будто велосипед спонтанно чуть уводит в сторону и шелозит, но визуально и "методом пошатывания" ничего сразу не увидел.
Дома уже нашел причину:
Замененый болт нижнего линка таки сожрал материал рамы, и у самого была просадка резьбы. Болтался свободно. В принципе, я уже тогда был морально готов покупать оригинальную раму Стампа так как распробовал, ситуация не была такая уж обескураживающая. Поступил опять по колхозному - посадил болт на 638 Локтайт
После этого я покатался еще месяца 4. Потом локтайт сдался и болт опять зашевелился, и я опять его приклеил ))
Сегодня он вывалился уже на ходу и уперся в звезду, к тому же с ним вышел наполовину и подшипник. Кстати, езда в такой ситуации - это изнасилование мозжечка, рама ощутимо сгибалась и елозила при малейшем педалировании, я рефлекторно дергался от ощущения скольжения и поворота. Это были самые медленные 8км до дома
На данный момент произведен верх колхозности - через оба болта протянута шпилька (уже 100 раз вспомнил добрым словом токаря, что сделал сквозные отверстия в болтах), и они стянуты, просто чтобы не вываливались
Касательно флипчипа. У спеша в моделях 2018/19/20 годов он находится в стремени и позволяет менять чуть-чуть геометрию (угол рулевой/подседела/подъем каретки)
В изделии китайцев нет в комплекте флипчипа, есть пазы в стремени, однако оригинальный спешевский туда не встает - он на миллиметр шире, чем пазы. А без пазов очень высокий и не влезает. Поэтому аморт вставляется через обычную втулку 15мм и велосипед по геометрии становится между теми углами, что были крайними для флипчипа. Выполнено хорошо, вообще притензий к этому узлу и коромыслу больше никаких не было.
Вел прошел 3400км, полторы зимы, помесил снег и песок. Китайский карбон нигде не треснул (хотя нижняя труба переднего треугольника пальцем продавливается), не лопнул, сделали его в классном цвете, с надписямидля поджигания жоп(наверное час объяснял китайцу, что мне не нужно делать большую надпись s-works). Была отличная машина для внедорог. Для зимы ставил второй аморт без бачка, чтобы влезал термос.
Брать эту раму нельзя, в ней изначально были реализованы не самые удачные решения, а китайцы скопировали и того хуже. Рассматривать нужно Стампы минимум 2021 года и выше, там гораздо лучше сделаны линки и их крепеж (и в обычной версии, и в Evo/Pro). Возможно, если сразу при первой сборке использовать длинные болты и стягивать их монолитно жесткой шпилькой, не давая шанса появиться люфту, то рама будет жить долго.
Так же замечу, что не стоит этот некролог проецировать на все модели китайских мануфактур, ругать нужно конкретные. Например, моя предыдущая подвесная рама с надписью Лексон (гениус, 110мм хода и с шарнирами у оси) была тяжелая, кондовая, я с ней ни разу не задумался о недостаточной жесткости, она была крепкая и о проблемах, подобным выше, с ней вообще не было.
Сообщение от emms
Новую тему заводить не буду, она будет мертвой, отпишусь тут. Пускай этот некролог кого-то порадует
Речь пойдет о китайской копии рамы Stumpjumper Evo 2019. Чаще всего ее упоминают в лотах продавца AirWolf, но она есть не только у него (вроде бы я брал у кого-то другого). Ссылка на раму для примера: https://aliexpress.ru/item/4000538589461.html
Заказал я ее полтора года назад, в конце лета получил. Сравнительно с "копией" Хайтауэра (которая во многом не копия, а сильно похожая и там свой набор болячек) и других копий у этого стампа были плюсы:
1. Многие элементы рамы взаимзамеяемы с оригинальными (оба задних пера, стремя, верхнее коромысло, все подшипники и проставочные шайбы, защита пера, манжета защиты от грязи (между передним треульником и нижними задними перьями), ось колесная, все болты кроме нижнего левого (в оригинального резьба там левая) включая болты аморта, зажим подседела, башгард).
2. Геометрия оригинальная (есть нюанс с флипчипом, ниже)
3. Легкая, 2100г в размере L с осью и всеми линками (только воткнуть аморт), крашенная.
4. Каретка BSA.
5. Влезали колеса 27,5*3
6. Ворох банальных подшипников подвески 6801 и 6901, которые есть в любом утюге.
Из минусов:
0. Она оказалась говном, в плане качества материалов
1. Нет SWAT (и это очень печально)
2. Часть оригинальных деталей не подходят (защита трубы переднего треугольника (нет отверстий под крепеж), флипчип).
3. Нет поджимов рубашек, просто дырки в раме (в оригинале болтиком поджимаются). Туда попадает песок и малейшее движение гидры вызывает громкий хруст как при изломе - раздражительно.
4. Подшипники оказались все ZZ, на мой взгляд в таких узлах должны строять только 2RS. Часть я поменял сразу.
5. Проставочные шайбы подшипников имеют профиль закругленных и прямоугольных краев - промоугольных оказался лишь один, а по мануалу оригинала их должно было быть больше.
6. Крепеж бутылкодержателя, как обычно у китацев, сильно задран вверх, пришлось переходником опускать ниже.
Просто нюансы:
1. Верхний подшипник рулевой заглублен над срезом стакана - надо брать соответствующую крышку рулевой и проставки
2. Глубина в подседельной трубе около 19см
3. Аморт с бачком не позволит поставить бутылку 700мл или термос 0.5
4. Ротор сзади 180мм
5. В оригинальной раме минимум проприетарных решений, аморт подойдет практически любой 210*50 (вообще у 2019 версия аморта с чуть измененной прогрессией (такой аморт чуть дороже и свободно продавался на BD/BC), но любитель не заметит разницы).
Еще при заказе рамы сразу заказал оригинальные спешевские наборы болтов аморта (с флипчипом), защиту пера, ось.
Рама пришла разобраной, протяжка рубашек и гидры, крепление аморта проблем не составило.
https://i.ibb.co/ns2KVTc/PP008867.png
Косячище первый.
Первое, что я сделал при сборке рамы на которой муха еще не какала, свернул нахер резьбу в раме в нижнем линке. Легким движением руки. Отмечу, что в оригинальном Стампе Эво усилия затяжки этих узлов больше 20Нм
https://i.ibb.co/tb2MVkB/we23ertewrtert.png https://i.ibb.co/THDH96y/PA220117r.jpg
Но даже с новыми болтами момент затяжки никак нельзя было выдержать как у оригинала, затягивал "на глазок", подкрепил по-колхозному синим фиксатором Liqui Moly. Отлично держали примерно 8 месяцев (продолжение эпопеи ниже).
На слизывание резьбы жаловались и на чинертауне.
Косяк второй
Надо сразу менять болт перхнего линка аморта. Китайцы сделали его под бОльший шестигранник и глубже, и его шляпка держится на тонкой перемычке, были случаи, когда при легкой затяжке головку сворачивало и болт обламывался, будучи в раме в углублении, а отверстие с другой стороны глухое.
Спешевский, кстати, на 3мм длинней, я набильником сточил часть резьбы. И еще у спешевского угол на шляпке 120*, такой как в раме
https://i.ibb.co/C8CFgB4/PP008855.png
Косяк третий, не исправляемый.
Задний треугольник отвратительной жесткости в поперечнике. И это очень заметно при езде, так как зад водит как при заносе.
Подседельная труба, а тут она 34.9мм, отлично держала дроппер bike yoke, ничего не болталось. Каретка BSA - моя прелесть. Проводка внутри переднего треугольника через дырку в заднем - снаружи ничего не болтается. Китайская ось отличная, просто перестраховался с оригиналом.
Собрал, покатался по осенним пейзажикам, хода 150/140мм, вес 12.8кг (кроме бутылки), большинство навески перешло с предыдущего вела.
https://i.ibb.co/Lgp4t75/PP008976-1280.png
После КК подвесов (у меня был Эпик 2019 и Лексон) - вау, очень отзывчивая подвеска (очень плюшевая в первой трети), там где я раньше выбирал путь теперь можно просто переть без разбору. Посадка не такая спортивная и больше располагает пялиться по сторонам, дроппер стал действительно полезен.
К лету пришли колеса 29", узота, натянул NobbyNic/PocketRon, вел стал еще резвее и резче (нобиник спереди практически не влияет на накат, но имеет отличный держак).
https://i.ibb.co/jz1sMPj/PP005835-1280.png
За лето я на нем накатал больше, чем на гревеле, даже по полевому плоскачу было веселее на подвесе. И уж тем более быстрее и комфортнее было ездить через город, не выбирая окружные пути по дорогам.
Экшен нарастает
Ближе к концу лета при езде ощутил что-то непонятное при педалировании, было что-то не то, будто велосипед спонтанно чуть уводит в сторону и шелозит, но визуально и "методом пошатывания" ничего сразу не увидел.
Дома уже нашел причину:
Замененый болт нижнего линка таки сожрал материал рамы, и у самого была просадка резьбы. Болтался свободно. В принципе, я уже тогда был морально готов покупать оригинальную раму Стампа так как распробовал, ситуация не была такая уж обескураживающая. Поступил опять по колхозному - посадил болт на 638 Локтайт
После этого я покатался еще месяца 4. Потом локтайт сдался и болт опять зашевелился, и я опять его приклеил ))
Сегодня он вывалился уже на ходу и уперся в звезду, к тому же с ним вышел наполовину и подшипник. Кстати, езда в такой ситуации - это изнасилование мозжечка, рама ощутимо сгибалась и елозила при малейшем педалировании, я рефлекторно дергался от ощущения скольжения и поворота. Это были самые медленные 8км до дома
На данный момент произведен верх колхозности - через оба болта протянута шпилька (уже 100 раз вспомнил добрым словом токаря, что сделал сквозные отверстия в болтах), и они стянуты, просто чтобы не вываливались
Касательно флипчипа. У спеша в моделях 2018/19/20 годов он находится в стремени и позволяет менять чуть-чуть геометрию (угол рулевой/подседела/подъем каретки)
https://i.ibb.co/h8N4kgG/34412341234234.png
В изделии китайцев нет в комплекте флипчипа, есть пазы в стремени, однако оригинальный спешевский туда не встает - он на миллиметр шире, чем пазы. А без пазов очень высокий и не влезает. Поэтому аморт вставляется через обычную втулку 15мм и велосипед по геометрии становится между теми углами, что были крайними для флипчипа. Выполнено хорошо, вообще притензий к этому узлу и коромыслу больше никаких не было.
https://i.ibb.co/2ZL1mtf/P3164028.png
Вел прошел 3400км, полторы зимы, помесил снег и песок. Китайский карбон нигде не треснул (хотя нижняя труба переднего треугольника пальцем продавливается), не лопнул, сделали его в классном цвете, с надписямидля поджигания жоп(наверное час объяснял китайцу, что мне не нужно делать большую надпись s-works). Была отличная машина для внедорог. Для зимы ставил второй аморт без бачка, чтобы влезал термос.
https://i.ibb.co/CHGCJY7/PP004886-1280.png https://i.ibb.co/LzfTpFk/P1499775-1280.png https://i.ibb.co/HXcmdnS/PP007954-1280.png
Брать эту раму нельзя, в ней изначально были реализованы не самые удачные решения, а китайцы скопировали и того хуже. Рассматривать нужно Стампы минимум 2021 года и выше, там гораздо лучше сделаны линки и их крепеж (и в обычной версии, и в Evo/Pro). Возможно, если сразу при первой сборке использовать длинные болты и стягивать их монолитно жесткой шпилькой, не давая шанса появиться люфту, то рама будет жить долго.
Так же замечу, что не стоит этот некролог проецировать на все модели китайских мануфактур, ругать нужно конкретные. Например, моя предыдущая подвесная рама с надписью Лексон (гениус, 110мм хода и с шарнирами у оси) была тяжелая, кондовая, я с ней ни разу не задумался о недостаточной жесткости, она была крепкая и о проблемах, подобным выше, с ней вообще не было.
---
стало интересно насколько все плохо с фурнитурой у копии эпика...
По хорошему под нее втулка еще нужна с упорами для шайб, которые будут держать подшипники со стороны рамы, и врезать в раму. Так сделано в стампах свежих, не эво.
сейчас со шпилькой почти сквозная ось, совсем как в том видео от Велолайна с китайской рамой, только гайка не такая огромная
---------- Добавлено 14.01.2023 в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение 13.01.2023 было в 23:45 ----------
Высокий уровень колхозности
Покатался сегодня по лесу, вроде нормально держит, надеюсь зиму прокатаюсь
Можно понизить уровень колхозности путем спиливания лишнего со шпилькиВысокий уровень колхозности
Покатался сегодня по лесу, вроде нормально держит, надеюсь зиму прокатаюсь
https://i.ibb.co/1K6YNTz/20230114-132416.png
"семь раз закрути, один раз отпили"
можно накрутить еще одну гайку )
Я бы гровер добавил во избежание.
Закрути лучше на самоконтрящуюся гайку она раскручиваться не будет.
Да оно же вообще не вращается, а под гайкой фиксатор. Самоконтрящаяся с другой стороны.
Кстати, свернул резьбу я именно на этой стороне при сборке, что на фото. И держится она больше года капитально. Но разбило в мясо другую сторону, которая сначала была в порядке. И как же я задолбался снимать систему DUB с их тупой гайкой на over 50Нм... раз 5 приходилось.
Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 1 , гостей: 5)
Ответить с цитированием
