Альтернативы заднему переключателю

[Styer]

в третьем фильме недостатки "коробки" с комментами.

сравни с детскими болезнями обычных переключателей: цепь болтается во все стороны, бъеть по раме, цепляет дорогу https://youtu.be/HK92JJPtg0w?t=137 доводилось наматывать на переключатель пакеты,леску, проволоку, солому.
предел надежности для оффроад-туринга наверное выше не может чем это www.youtube.com/watch?v=HDT032B9F1M потом он заменил ремень на цепь!
для пвд, спорта и барби-рейсеров энта тема не бысть первой необходимости. тут про взрослый туринг с его подводными камнями

[vadim-]

сравни с детскими болезнями обычных переключателей: цепь болтается во все стороны, бъеть по раме, цепляет дорогу https://youtu.be/HK92JJPtg0w?t=137 доводилось наматывать на переключатель пакеты,леску, проволоку, солому.

ничего такого нет , у меня короткие лапки , тугие муфты и пружины. Диапазон, не скрою, маловат. 1:3,3 этого хватает.

[Styer]

ничего такого нет , у меня короткие лапки , тугие муфты и пружины. Диапазон, не скрою, маловат. 1:3,3 этого хватает.

значит все впереди, через энто проходять все
https://youtu.be/LJBnA3F2h0k?t=310 https://youtu.be/t4b5S5IyxiE?t=33 https://www.youtube.com/watch?v=IebHdmIYOUw

[vadim-]

значит все впереди, через энто проходять все

На сегодня пробег овер 80 000 км, но ты продолжай набрасывать , я тебя внимательно и вкрадчиво буду конспектировать.

[PaYAlnik]

А вот про кардан, кстати, искренне не понимаю, почему до сих пор не выпущено серийного образца подобной трансмиссии. Я не специалист в механике, но внутреннее устройство планетарки выглядит куда сложнее. Разве чтобы запихать в алюминиевый короб пару калёных косозубых конических передач нужны какие-то особые высокие технологии?

"Кардан" (именно в кавычках, потому, что карданный вал ВНЕЗАПНО подразумевает наличие шарниров им. тов. Кардано в его конструкции) использует для передачи шестерни, а они требуют поддержания постоянного угла между осями и вообще взаимного положения шестерен. И с этим на велосипедных рамах плохо: у тех, кто конкретно вкручивает, перья гуляют вправо-влево совершенно кошмарно по меркам зубчатых передач, и в таких условиях что ресурс, что КПД резко идут по звезде.

Их есть в разработке
https://www.bikeradar.com/news/ceram...-technologies/

Это не трансмиссия, а центрифуга для отжима бабла из инвесторов. Работать нормально оно не будет никогда.

значит все впереди, через энто проходять все

Та нифига. Я и не в такие говны нырял с длиннолапым X9, причем ещё до всех этих тайп2, и сигал внизгора со среднелапым. Ни разу такого трэша не случалось. Зато был свидетелем, как на ровном месте завернуло XT посередине кассеты у клумбокатальца. Может, проблема в другой плоскости?

Ну а так, аффтару один вариант - Pinion. Хотя он и его ушатает, кмк.

[str_vl80]

"Кардан" (именно в кавычках, потому, что карданный вал ВНЕЗАПНО подразумевает наличие шарниров им. тов. Кардано в его конструкции) использует для передачи шестерни, а они требуют поддержания постоянного угла между осями и вообще взаимного положения шестерен. И с этим на велосипедных рамах плохо: у тех, кто конкретно вкручивает, перья гуляют вправо-влево совершенно кошмарно по меркам зубчатых передач, и в таких условиях что ресурс, что КПД резко идут по звезде.

А что мешает поместить шестерни в жесткую и герметичную металлическую коробку/цилиндр/... (одну у колеса, другую в кареточном узле), внутри которой все оси с шестернями будут жестко закреплены, как в планетарке? А ещё применить, скажем, цевочную передачу вместо шестерёнок, которая не столь требовательна к точности.

ИМХО думается мне причина вовсе не в технической сложности, а в совсем другой плоскости. В конце концов в сети время от времени всплывают единичные рабочие прототипы альтернативных трансмиссий аля CeramicSpeed. Но, как бы не было горько такое констатировать, все эти разработки по большому счёту никому не нужны и не востребованы. Потому что (даже по этой теме видно) подавляющее большинство катальцев не ездят по таким говнам, где отрывает переключатель. А городские катальцы, коих большинство, в говны даже не суётся. Условный один процент страдающих - слишком узкая ниша, чтобы что-то разрабатывать.

Да вообще и если честно (опять же моё ИМХО), современный велосипед в принципе не предназначен для того, чтобы использовать его как вездеходный транспорт. Это выражается и в никакущей герметичности узлов, и в стремящемся к нулю ресурсе компонентов (если регулярно и много ездить по говнам), да даже банально в грязевых просветах. Сравните грязевые просветы велорам, где он дай бог 5 см будет, с просветами всяческой мото- и квадротехники, особенно четырёхколёсной, где 20 см - обыденность.

Та нифига. Я и не в такие говны нырял с длиннолапым X9, причем ещё до всех этих тайп2, и сигал внизгора со среднелапым. Ни разу такого трэша не случалось. Зато был свидетелем, как на ровном месте завернуло XT посередине кассеты у клумбокатальца. Может, проблема в другой плоскости?

Дело ещё в том, что говны разные бывают. Одно дело просто раскискший грунт, чернозём или глинистая жижа с водой вперемешку. И другое дело глина густая, вязкая, липкая и тяжелая. Такая, в которую если хорошо провалишься, то приклеиваешься намертво и долго не можешь оттуда сапог выдернуть. Будто стоишь по колено в полузатвердевшем цементе. Вот такая глина делов понаделать может запросто, если сдуру поддать тяги, пытаясь её проскочить.

[PaYAlnik]

Это да, согласен, но продавать велики надо, а все уперлось в скоростя))

Да не уперлось оно. Тут наполовину - опять мракетинг. В том же V-Boxx сантуровском было всего 7 передач. Срам делал для ДХ урезанный вариант на базе 11-ск. системы с 7-ю же звездами. Почему? Потому, что целевых дисциплинах много передач не просто не нужно, они МЕШАЮТ, когда на подбор передачи с точностью до зуба и перебор ...надцати передач подряд при переходе со спуска на торч времени самый минимум, а диапазон в овер9000% никому не вперся.
И да, у V-Boxx внутри всё те же цепи (7 штук)

токмо около 10 прОцентов.

Это кагбе дофига. Для туриста это значит, что, вместо 100 км, он одолеет только 90 при прочих равных.

забурился в тему-откопал что артель Suntour сделала коробку скоростей в 2007 году

Это уже сравнительно свежее, но в серию толком не пошло, ибо 4 кило только коробки, под которую ещё и спецраму надо - это перебор.
До него были G-Boxx и G-Boxx 2, была (серийно!) планетарка в раме у GT IT-1, идею которой стырили товарищи из зоопарка Darkside, пиля свои Апокалипсисы. Да, товарищи из GT тупо затолкали серийную Nexus от удочек в раму. Впрочем, Nicolai с их G-boxx - то же самое.

А что мешает поместить шестерни в жесткую и герметичную металлическую коробку/цилиндр/... (одну у колеса, другую в кареточном узле)

Нехватка места (не всем нравится ездить нараскоряку), лишний вес таскать тоже не всем нравится.

А ещё применить, скажем, цевочную передачу вместо шестерёнок, которая не столь требовательна к точности.

Только для угловой передачи она применима чуть более, чем никак. В силу точечного контакта, там размеры придется городить в пол-колеса диаметром. На сегодня, цевка в машинстроении актуальна только в циклоидальной схеме, но для нашей задачи эта конструкция совершенно бесполезна, понижение частоты вращения в 10-100-1000 раз не нужно.

Планетарка - это вообще другой коленкор. Там, в силу самой (гениальной, на мой взгляд) конструкции, нет никаких реактивных моментов на опоры вала, и никакой жесткий корпус для нормальной работы не нужен в принципе. Так, от пыли лишь бы прикрывало. К сожалению, планетарка тоже не умеет передавать момент под углом, отличным от 0°.

в совсем другой плоскости.

Проблема в том, что, сколько в эти "(условно) рабочие" прототипы бабла ни ввали - они так и останутся ущербным дном. Потому, что их аффтары, пытаясь решить одну проблему, насоздавали на ровном месте кучу новых проблем. А этот ваш CeramicSpeed - вообще пример торжества маркетинга, когда с помощью высокоплотного потока когерентных слов заведомо калечную конструкцию выдают за нечто нии..ца инновационное. Спешам эти клованы от напильника нужны больше для пиара.

[Styer]

Это кагбе дофига. Для туриста это значит, что, вместо 100 км, он одолеет только 90 при прочих равных.

такую арифметику вести надобно только для сухого асфальта. а если асвальт не ожидается маршруте, а много грязи, которая стопорит натяжитель, тогда совсем другая алгебра вырисовывается.
да что асфальт. выше видел, натяжители накручиваются на шоссейниках и без грязи? там на одном даже из-за натяжителя рама сломалась за 10 тысяч евров
на корбоне натяжители опасны для рамы вывод вырисовываеться.
D0cOqyHUYAAXtX9.jpg