Выбор дисковых тормозов - Страница 1662

Результаты опроса: Дисковые тормоза

Голосовавшие
2384. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Avid

    604 25.34%
  • Hayes

    129 5.41%
  • Hope

    201 8.43%
  • Shimano

    1,268 53.19%
  • Formula

    332 13.93%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
+ Ответить

Тема: Выбор дисковых тормозов

  1. #16611
    Веломаньяк
    Байк
    Шосс - CUBE Agree, CX - Kona Jake The Snake, Комутер - Scott Sub 40 на батарейке
    Сообщений
    16,689

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jahtaka Посмотреть сообщение
    Мембрана слабовата для такого
    Для какого такого? Для мембраны это штатный режим - компенсировать уменьшение жидкости в бачке при перетекании ее в калипер.

  2. #16612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от al_giorno Посмотреть сообщение
    Для какого такого? Для мембраны это штатный режим - компенсировать уменьшение жидкости в бачке при перетекании ее в калипер.
    Такого какого )) Ты же способен цепь смазать, значит и покрутить на пару сообщений выше тоже сможешь. Там как раз пишут про какого. Раз уж тут опять на ровном месте случилась демагогия, подытожим. Попадание воздуха в контур современных гидравлических велотормозов суть есть штатная ситуация, которая возможна благодаря расширительному бачку. Он сохраняет работоспособность механизма на длительном периоде эксплуатации.

    Без бачка тормоза бы сразу становились неисправными.

  3. #16613
    не с нами
    Байк
    Мerida/М8000 /Campagnolo Record/ Schwalbe Marathon Supreme
    Адрес
    Мск-Нск
    Сообщений
    1,088

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ouninpohja Посмотреть сообщение
    если у тебя воздух в системе, то тормоз не является прокаченным
    Не факт))
    Если воздух в той самой системе находится выше главного тормозного цилинда в расширительном бачке под заливной крышкой)), естественно над жидкостью, то в гидравлической линии аномальных явлений в работе не будет)) но как только воздух будет в гидролинии в процессе увеличения в ней давления поршнем/ручкой/ электроприводом, тогда действительно "не является прокачанным"

    ---------- Добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:14 ----------

    Цитата Сообщение от al_giorno Посмотреть сообщение
    Для какого такого? Для мембраны это штатный режим - компенсировать уменьшение жидкости в бачке при перетекании ее в калипер.
    Совершенно верно
    Последний раз редактировалось Ph.d.; 11.10.2020 в 23:22.

  4. #16614
    Веломаньяк
    Байк
    Шосс - CUBE Agree, CX - Kona Jake The Snake, Комутер - Scott Sub 40 на батарейке
    Сообщений
    16,689

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jahtaka Посмотреть сообщение
    Там как раз пишут про какого.
    Про набор воздуха почитал. Набирают, но не быстро. Через мембрану набирают если только она повреждена, через оринги МЦ - ну это особая удача. Условно, нормальный набор воздуха происходит через манжеты калипера из-за прикипевшей грязи. Лечится чисткой поршней, сборочной смазкой и заменой дота 5.1 на дот 4. Воздух в бачке - не норма совершенно.
    Последний раз редактировалось al_giorno; 11.10.2020 в 23:27.

  5. #16615

    По умолчанию

    тока вонючая шимана у меня постоянно воздух сосала. нихрена это не штатный режим работы, бачок не для того придумали.

  6. #16616
    не с нами
    Байк
    Мerida/М8000 /Campagnolo Record/ Schwalbe Marathon Supreme
    Адрес
    Мск-Нск
    Сообщений
    1,088

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от al_giorno Посмотреть сообщение
    Про набор воздуха почитал. Набирают, но не быстро. Через мембрану набирают если только она повреждена, через оринги МЦ - ну это особая удача. Условно, нормальный набор воздуха происходит через манжеты калипера из-за прикипевшей грязи. Лечится чисткой поршней, сборочной смазкой и заменой дота 5.1 на дот 4. Воздух в бачке - не норма совершенно.
    Относительно "не норма" - тормозные системы бывают разные, в тч с выносным бачком и наличие воздуха в объеме между жидкостью и заливной крышкой ничему не проиворечит и не ухудшает работу тормозной системы, пока воздух не попадет в сжимаемый объем. А попадет воздух туда разве что при езде в цирке или аналогичных местах вниз головой))

    Пс
    С какой целью дот 5.1 меняется на дот 4?
    Последний раз редактировалось Ph.d.; 11.10.2020 в 23:35.

  7. #16617
    Веломаньяк
    Байк
    Шосс - CUBE Agree, CX - Kona Jake The Snake, Комутер - Scott Sub 40 на батарейке
    Сообщений
    16,689

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ph.d. Посмотреть сообщение
    Относительно "не норма" - тормозные системы бывают разные, в тч с выносным бачком и наличие воздуха в объеме между жидкостью и заливной крышкой ничему не проиворечит и не ухудшает работу тормозной системы, пока воздух не попадет в сжимаемый объем. А попадет воздух туда разве что при езде в цирке или аналогичных местах вниз головой))
    Курс гидравлики у меня когда-то был, и даже зачет был Велик - немного не тачка, если бы было можно, то каждый бы пацан сам "как два пальца" прокачивал гидру, но так не работает.

    Пс
    С какой целью дот 5.1 меняется на дот 4?
    Больше вязкость, а значит лучше смазывающие свойства и герметичность.

  8. #16618

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skadi Посмотреть сообщение
    тока вонючая шимана у меня постоянно воздух сосала. нихрена это не штатный режим работы, бачок не для того придумали.
    Предположу несколько скандальный аргумент в ответ почему "вонючая шимана постоянно сосёт воздух" постоянно даже в самых своих топовых моделях и твёрдость ручки может значительно меняться от нажатия к нажатию ручек, особенно заднего рычага. А всё дело в сильном наклоне бачков на руле, что создаёт условия завоздушивания буквально на пустом месте, ну а если учесть, что во время движения этот перекос уровня жидкости постоянно усиливается нырянием в ямки, ездой вниз и т.п. нарушениями, то просто ужасает, насколько велика разница нахождения ручке на руле во время прокачки, когда мы вкручивает в неё масляную воронку и качаем, стараясь избавиться от пузырьков, от последующего изменения положения ручки и, соответственно, уровня жидкости в бачке при реальной эксплуатации. И чем сильнее приходится наклонять ручки с таким относительно большим бачком на руле, чтобы отрегулировать удобный хват их руками, тем сильнее нарушается уровень жидкости в ней, практически создавая все условия для того, чтобы находящийся там воздух как можно чаще и дольше стремился завоздушить систему. Ещё раз повторю, что предполагаю причину забора воздуха в шимановских тормозах в том, что при проектировании конструкции своих ручек им нужно было учесть тот факт, что на руле они будут находиться под очень сдвинутым углом со значительным перекосом от горизонтали, на который они, как ни странно, но процесс прокачки говорит сам за это, фактически и рассчитаны. Но мы ничего не может здесь сделать, они как будут сами по себе постоянно обмениваться воздухом и маслом, так и продолжат это делать до тех пор, пока конструкторы не станут учитывать фактический перекос уровня ручки на руле со своим воздушно-масляным бачком в подавляющем большинстве случаев, и уж особенно в тех случаях перекосы горизонтали становятся чуть ли не катастрофически большими, когда седло ездока на байке значительно выше уровня руля.

  9. #16619

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jahtaka Посмотреть сообщение
    Он это мне про грязь в МЦ и разбухший поршень )) Ок. Не, дело в том, что там воздух. Мембрана слабовата для такого, это очевидно для тех, кто: "затем, что надо для начала хоть почитать как работает вело-гидра".
    с чего ты решил, что мембрана слабовата и не способна компенсировать объем жижи?
    Она именно для этого там и стоит
    Цитата Сообщение от Ph.d. Посмотреть сообщение
    Не факт))
    Если воздух в той самой системе находится выше главного тормозного цилинда в расширительном бачке под заливной крышкой)), естественно над жидкостью, то в гидравлической линии аномальных явлений в работе не будет)) но как только воздух будет в гидролинии в процессе увеличения в ней давления поршнем/ручкой/ электроприводом, тогда действительно "не является прокачанным"

    [



    Совершенно верно
    воздух в бачке не есть прокаченные или исправные тормоза
    Чтобы было понятнее, давай представим, что ты принес мне на прокачку свои тормоза. Я заполняю контур, а бачок оставляю наполовину пустым. Это нормальная ситуация?

    Цитата Сообщение от Ph.d. Посмотреть сообщение
    Относительно "не норма" - тормозные системы бывают разные, в тч с выносным бачком и наличие воздуха в объеме между жидкостью и заливной крышкой ничему не проиворечит и не ухудшает работу тормозной системы, пока воздух не попадет в сжимаемый объем. А попадет воздух туда разве что при езде в цирке или аналогичных местах вниз головой))

    Пс
    С какой целью дот 5.1 меняется на дот 4?
    Они и есть все с бачком. Иначе работать не будет. 99% тормозов на рынке открытого типа и работают по одному принципу
    Цитата Сообщение от al_giorno Посмотреть сообщение
    Курс гидравлики у меня когда-то был, и даже зачет был Велик - немного не тачка, если бы было можно, то каждый бы пацан сам "как два пальца" прокачивал гидру, но так не работает.


    Больше вязкость, а значит лучше смазывающие свойства и герметичность.
    на самом деле прокачать гидру как раз почти любой пацан и может.
    Обслуживание вела во многих случаях довольно простой процесс
    Последний раз редактировалось Ouninpohja; 12.10.2020 в 07:03.
    "I hope it brakes, when riding the hope brakes!"

  10. #16620
    не с нами
    Байк
    Красный, shimano
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    18,443

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от econom Посмотреть сообщение
    Предположу несколько скандальный аргумент в ответ почему "вонючая шимана постоянно сосёт воздух" постоянно даже в самых своих топовых моделях и твёрдость ручки может значительно меняться от нажатия к нажатию ручек, особенно заднего рычага. А всё дело в сильном наклоне бачков на руле, что создаёт условия завоздушивания буквально на пустом месте, ну а если учесть, что во время движения этот перекос уровня жидкости постоянно усиливается нырянием в ямки, ездой вниз и т.п. нарушениями, то просто ужасает, насколько велика разница нахождения ручке на руле во время прокачки, когда мы вкручивает в неё масляную воронку и качаем, стараясь избавиться от пузырьков, от последующего изменения положения ручки и, соответственно, уровня жидкости в бачке при реальной эксплуатации. И чем сильнее приходится наклонять ручки с таким относительно большим бачком на руле, чтобы отрегулировать удобный хват их руками, тем сильнее нарушается уровень жидкости в ней, практически создавая все условия для того, чтобы находящийся там воздух как можно чаще и дольше стремился завоздушить систему. Ещё раз повторю, что предполагаю причину забора воздуха в шимановских тормозах в том, что при проектировании конструкции своих ручек им нужно было учесть тот факт, что на руле они будут находиться под очень сдвинутым углом со значительным перекосом от горизонтали, на который они, как ни странно, но процесс прокачки говорит сам за это, фактически и рассчитаны. Но мы ничего не может здесь сделать, они как будут сами по себе постоянно обмениваться воздухом и маслом, так и продолжат это делать до тех пор, пока конструкторы не станут учитывать фактический перекос уровня ручки на руле со своим воздушно-масляным бачком в подавляющем большинстве случаев, и уж особенно в тех случаях перекосы горизонтали становятся чуть ли не катастрофически большими, когда седло ездока на байке значительно выше уровня руля.
    У тебя что тормоза(бочки) без мембраны

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)

Похожие темы

  1. Ответов: 270
    Последнее сообщение: 19.05.2020, 11:22
  2. Вопрос по колодкам для дисковых тормозов.
    от Diman в разделе Технические вопросы
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 28.11.2014, 19:56
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 15.02.2006, 20:09
  4. Переходник для Trek 4500 для дисковых тормозов ???
    от TIE-Platoon в разделе Технические вопросы
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 18.07.2005, 16:12
  5. Это особенность дисковых тормозов?
    от Kyro5 в разделе Технические вопросы
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 15.04.2005, 05:42