Велосипед, СИМы и ПДД: нормы, коллизии, трактовки и ДДД.

[WeekendRider100]

В радикализме

У автомобилистов раскручены гайки на всех остальных рядах. Я говорю только про правый ряд. Там совершенно ни к чему двигаться на большой скорости и только там могут ездить велосипедисты по ПЧ.
Взглянуть на всё с позиции автомобилиста - у которого вся дорога в его распоряжении? Да он просто непонимает, как это ехать только в правом ряду, где ещё припаркованных полно. Чтобы автомобилисту понять "прелести" припаркованных надо, чтобы парковаться разрешили в любом месте на ПЧ, в любом ряду.
Вот взять двухполосную в обеих направлениях дорогу, которую разукрасили разметкой так, что правый ряд лишь чуть больше ширины машины. Парковаться там разрешено, автомобилисты паркуются и какой теперь стала эта двухполосная улица? Она становится однополосной, причём в полным запретом движения велосипедистов. Автомобилистов это не сильно напрягает, если там трафик низкий, они спокойно по второму ряду проедут. Кого тут драконят, то?

[Fleogan]

Да он просто непонимает, как это ехать только в правом ряду, где ещё припаркованных полно

Я поясню, если еще непонятно: я регулярно езжу и на велосипеде, и на автомобиле. Поэтому я - понимаю. И считаю, что вот это вот "20 км/ч, штраф как за встречку" и пр. суть совершенно оторванные от реальности требования. Вот это:

причём в полным запретом движения велосипедистов

еще не введено. И, предполагаю, вряд ли будет введено. А физически проехать по запаркованной улице - не вижу проблем. Как правило, это достаточно тихие улицы с небольшим транспортным потоком (если это вообще можно так назвать), и объехать запаркованных по ним не составляет труда. Единственный момент - следить за дверями.
А если речь про многополосные улицы - я не знаю, как там у вас в Алматы, а в Москве чуть ли не все мало-мальски крупные улицы уже давно с полосами для маршрутных ТС. Теперь подумай про выполнимость твоих требований. И, кстати, непонятно, почему ты мопеды туда включил - их место на основной ПЧ, с автомобилями и мотоциклами.

[aartamonov]

еще не введено. И, предполагаю, вряд ли будет введено.

я вот уже так не уверен. Есть тенденция заимствовать у ближайшего западного соседа отработанные там технологии (желто-белые зебры, обнуления там всякие). Так что может быть и познаем счастье запрета ПЧ.

[Fleogan]

(желто-белые зебры

Ну дык тут ИМХО польза очевидна - они заметнее.

обнуления там всякие

А это что? Извини, я, может, не совсем в курсе.

---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:04 ----------

С учётом моих требований правый ряд можно рисовать более широким

Не ряд, а полосу. Ряд - это "колона" транспортных средств. Правая полоса и без того по СНиП делается шире остальных, хотя и не везде. У нас сейчас вообще тенденция ужимать полосы, делая "больших семь шапок из овцы" - такое впечатление, что организаторы дорожного движения про такую вещь, как "динамический коридор, только краем уха, может, и слышали...

Что там невыполнимого? 20 км/ч в правом ряду, педаль тормоза у автомобилей ликвидировали? Обогнать велосипед по второму ряду невозможно? Запарковать автомобиль так, чтобы он не перекрывал движение в правом ряду нельзя?

Я просто оставлю это здесь: https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l...e=serp&z=18.03
Ул. Борисовские Пруды.

https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l...e=serp&z=19.31
Ул. Академика Миллионщикова.

https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l...e=serp&z=17.36
Нагатинская наб.

20 км/ч здесь в правой полосе? Ты серьезно?

---------- Добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:11 ----------

Я считаю, что велосипедистов должны оставить в покое.

Их (нас) еще пока и не трогали. По-настоящему, во всяком случае. Сегодня (каюсь, грешен) на Шоссейной улице был небольшой затык перед этим светофором. Крутил себе спокойно справа, но нашелся же один прыщ, который чуть не шлифовал колесами правый бордюр (это было до перекрестка, который попал на панораму). Пришлось его объехать слева, прямо перед следующим за ним автомобилем ДПС. Ухом не повели товарищи в погонах...

---------- Добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:18 ----------

И электропердулетчикам тоже. Иначе брысь на тротуар

Ага. В жопу таких с тротуара. Уже с детьми нормально не пройдешь - все ждешь, что очередной такой долбонавт пролетит мимо...

[aartamonov]

Ну дык тут ИМХО польза очевидна - они заметнее.

Я ж не сказал, что это плохой пример (кстати, насчет заметности: недавно прочитал, еще не факт, что это не так уж и хорошо - могут перетягивать внимание от пешехода на саму зебру. "Мопед не мой", мне лично кажется, что да, это неплохо, что они такие заметные).

А это что? Извини, я, может, не совсем в курсе.

это про политику. Не будем развивать.

[WeekendRider100]

20 км/ч здесь в правой полосе? Ты серьезно?

А что? Высокие штрафы быстро научат всех соблюдать новые ПДД и притормаживать.
Вот на той же Миллионщиковской: https://yandex.kz/maps/213/moscow/?l...urce=serp&z=19
и ничо, живут как-то

Кстати, все твои примеры с узким правым рядом(полосой) и там запрещена парковка, как я и хочу, чтобы было. Хотите парковаться - извольте расширить ПЧ чтобы запаркованная машина не мешала проезду или оформить полноценную парковку.

[Fleogan]

Вот на той же Миллионщиковской: https://yandex.kz/maps/213/moscow/?l...urce=serp&z=19
и ничо, живут как-то

Это местное, перед ИДН. Вполне рационально.

Кстати, все твои примеры с узким правым рядом(полосой)

Ну я и не ставил себе целью показать непременно широкие. Я к другому это выкладывал.

и там запрещена парковка

Не везде. На Борисовских прудах - да. На Академика Миллионщикова и Нагатинской набережной, если "проедешься" панорамой, увидишь ажно размеченные парковочные места в/вместо правой полосы и соответствующие знаки.

[WeekendRider100]

увидишь ажно размеченные парковочные места в/вместо правой полосы

На велосипеде приходится ехать по этим парковочным местам, т.к. визуально водителям непонятно, это полоса для движения или парковка, особенно если разметка стёрлась.
20 км/ч в правом ряду - это не прихоть, а вполне рационально. Также как и требование к низкоскоростному транспорту двигаться по правой полосе. Следовательно в правой полосе должна быть низкая скорость, надо просто это чётко прописать.

[WeekendRider100]

Я поясню, если еще непонятно: я регулярно езжу и на велосипеде, и на автомобиле. Поэтому я - понимаю.

Вот именно - поэтому понимаешь, а подавляющее большинство автомобилистов считают велосипед не более чем детским развлечением, потому что ездили на нём только в детстве.
Объехать запаркованных не проблема, если у тебя на дороге столько же прав, как и у остальных участников движения.

Теперь подумай про выполнимость твоих требований.

Что там невыполнимого? 20 км/ч в правом ряду, педаль тормоза у автомобилей ликвидировали? Обогнать велосипед по второму ряду невозможно? Запарковать автомобиль так, чтобы он не перекрывал движение в правом ряду нельзя? Для выделенных полос можно не применять эти требования, ведь там ездят не все подряд и там приоритет у маршрутных ТС.
С учётом моих требований правый ряд можно рисовать более широким, хотя бы на метр, которого было бы достаточно велосипедистам. Проблема в том, что о велосипедистах никто не думает.

И, кстати, непонятно, почему ты мопеды туда включил - их место на основной ПЧ, с автомобилями и мотоциклами.

В Казахстанских ПДД мопеды фактически уравнены с велосипедами и у них нет никаких особых прав, точно также правый ряд или велодорожка, нельзя налево на многополосках и т.д. разве что по тротуарам нельзя. Но мы тут про правый ряд ПЧ говорим, а не про тротуары, на ПЧ мопеды = велосипедам.