Выбор дисковых тормозов

[gardash]

+1. В очередной раз удивляюсь людям. Зачем ему отвечать? В очередной раз читать про пластиковое говно волшебные ручечки и поршеньки Магуры?
Хочу отзыв на Trickstuff Maxima.

Да хоть +3, если это до сих пор тянет последнюю извилину в моске. Только вот, вы оба тут далеко не одни и есть новички, которые не знают ни о недостатках магуры, ни о её преимуществах перед теми же Trickstuff-ами, какими бы "максимальными" они не были

[ShyWorm]

есть новички, которые не знают ни о недостатках магуры

Для новичков есть Shimano..

[gardash]

Для новичков есть Shimano..

Это так и, кстати, не только для новичков, ведь есть и профессиональные певцы, спевшие тут тысячи страниц о "великолепной и неповторимой ламповости" хопов,
а потом вдруг раз, и купили себе "обычную шиму для новичкофф"

[Slavssimf]

у меня снова голова заболела

ХРИСТОС ВОСКРЕС БРАТЬЯ ОДНОПОЛОВЦЫ!
Да будет сила в ваших ногах,
Да будет мудрость в ваших головах,
Да будут тормоза тормозильными,
Да уйдет зараза с земли нашей
шагами семимильнымисемиаршинными .

Полистал я страницы тырнетные,
не нашел я ответы заветные.
Нет, они есть на просторах незримых,
но до боли их много мнимых.

Стали мозги мои вскипать,
и, о Боги! Голос с Выше сюда привел:
- Здесь тебе объяснят,
как зерна отделить от ненужных плевел.
--------------------
Важной величиной тормозов является тормозной момент

Показать то, что скрыто

Тормозной момент - это показатель, создаваемый
- эффективным радиусом тормозного диска (расстояние от центра диска до центра тормозной колодки колодки);
- силой сжатия пары компонентов (сила, с которой прижимаются колодки к диску);
- динамическим коэффициентом трения «диск-колодки» (коэффициент трения колодок).
https://tormozi.ua/praktyka/view-ras...-tormozov.html
еще о тормозном моменте
https://studfile.net/preview/474863/page:6/
https://studfile.net/preview/474863/page:7/

влияет ли площадь колодок на тормозной момент

Показать то, что скрыто

(Извлечение из оригинала. Оригинал ниже по ссылке)

- размер тормозных колодок никак не влияет на тормозной путь авто;
https://tormozi.ua/praktyka/view-ras...-tormozov.html
Сила трения скольжения — сила, возникающая между соприкасающимися телами при их относительном движении.
Опытным путём установлено, что сила трения зависит от силы давления тел друг на друга (силы реакции опоры), от материалов трущихся поверхностей, от скорости относительного движения, но не зависит от площади соприкосновения.
Так как никакое тело не является абсолютно ровным, сила трения не зависит от площади соприкосновения, и истинная площадь соприкосновения гораздо меньше наблюдаемой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сила_трения_скольжения

«истинная площадь соприкосновения гораздо меньше наблюдаемой»
насколько верно данное положение в ситуации прижатия колодки к диску

влияет ли размер радиуса диска на тормозной момент

Показать то, что скрыто

(Извлечение из оригинала. Оригинал ниже по ссылке)

Увеличение диаметра
Теперь вернемся к размерам. Увеличивая диаметр диска, мы решаем две проблемы. Во-первых, при этом возрастает площадь охлаждения, а во-вторых – тормозной момент и одновременно скорость вращения диска в зоне трения колодок (примечание: о чем здесь идет речь?). Тормозная мощность «размазывается» по площади, уменьшается нагрев. Появляется возможность уменьшить давление прижатия колодок, а значит, снижаются требования к фрикционным материалам и повышается удобство пользования тормозами.

https://www.kolesa.ru/article/diamet...zov-2016-01-07
--------------------
(Извлечение из оригинала. Оригинал ниже по ссылке)
Чем больше диаметр тормозного диска, тем больше эффективный радиус приложения тормозного момента. Это позволяет увеличить максимальную тормозную мощность, развиваемую системой. От эффективного радиуса напрямую зависит площадь охвата рабочих поверхностей, являющихся одним из основных показателей возможностей диска по рассеиванию тепловой энергии.

https://pkfst.ru/raznoe/diskovaya-to...inusy.html#i-5

влияет ли количество поршней и их размер на тормозной момент

Показать то, что скрыто

(Извлечение из оригинала. Оригинал ниже по ссылке)

Подводя итоги
Многопоршневая конструкция суппорта позволяет получить равномерное усилие прижатия тормозной колодки к диску, а разный диаметр поршней компенсирует разницу температурных условий работы колодки по площади контакта, предотвращая возможную неравномерность износа (конусность) по передней и задней кромкам. Повышенная общая площадь поршней в суппортах, изменяет передаточное отношение гидравлической системы, что приводит к значительному снижению рабочих давлений жидкости. Низкие давления снижают требуемое максимальное усилие на педали тормоза. Снижают нагрузку и вредные деформации на всех штатных деталях тормозной системы.

https://pkfst.ru/raznoe/diskovaya-to...inusy.html#i-5

---------------------
(Извлечение из оригинала. Оригинал ниже по ссылке)

В суппортах тормозов тяжелых мощных автомобилей один поршень не может эффективно работать. Альтернативой здесь является суппорт с одним большим поршнем, который можно расположить в нише колеса. Чем больше суппорт, тем он шире. Если один поршень работает с широкой прямоугольной тормозной колодкой, то рабочая поверхность последней не может иметь равномерный контакт с тормозным диском.
Если тормозная колодка перекрывает размеры поршня, то она при действии тормозов будет изгибаться. К тормозному диску хорошо прижимает только та часть колодки, которая располагается непосредственно за поршнем. Минимизирует эту проблему использование нескольких поршней в суппорте.

http://raceportal.ru/race-theory-and...-fred-pun.html

---------------------
(Извлечение из оригинала. Оригинал ниже по ссылке)

Если с радиусом колеса и собственным коэффициентом трения колодок все более-менее понятно, то – как найти величину силы сжатия F? Сила давления (сила сжатия), согласно закону Паскаля, зависит только от двух факторов – давления в системе и суммарной площади поршней суппорта. Вычисляется по формуле F=pS, где p – давление на поршнях, а S – сумма всех площадей суппорта.

https://tormozi.ua/praktyka/view-ras...-tormozov.html

------------------
Кто объяснит эту премудрость, тому желаю долгих лет здравия, а кто сподобится в мое сознание еще пуще туману напустить, тому морду смайликовую выставлю на людское томатобитие
Почему согласно закону Паскаля сила давления зависит только от двух факторов – давления в системе и суммарной площади поршней суппорта

преждевременные выводы

Показать то, что скрыто

- размер тормозных колодок никак не влияет на тормозной момент;

- увеличенный размер ротора способствует лучшему охлаждению;

- увеличение количества либо площади поршней связано с необходимостью равномерного прижатия колодки.

- повышенная общая площадь поршней изменяет передаточное отношение гидравлической системы, что, в свою очередь:
а) способствует снижению требуемого максимального усилия на тормозной ручке.
б) способствует снижению нагрузки и вредных деформаций на всех штатных деталях тормозной системы.
(вопрос, являются ли суппорты узким горлышком во всей тормозной системе велосипеда).

- разный диаметр поршней компенсирует разницу температурных условий работы колодки по площади контакта.

[Антон 2011]

шагами семимильными.

семиаршинными.

преждевременные выводы

с увеличением размера поршней, зазор между диском и колодкой должен уменьшаться.
А пост просто на пятерку.

[gardash]

с увеличением размера поршней, зазор между диском и колодкой должен уменьшаться.

Будучи тогда не знамши, думал что 4-х поршневые сайны это два 2-х поршневых калипера в одном, но когда вместо 4-х огромных поршней (как парочка у маги мт2) реально увидел кучу крохотных поршенькофф, то вначале так вообще просто расстроился. (Ладно, хсн) итого, у Магуры 2 очень больших поршня, у Шимы 4 крохотных, а зазор колодки-ротор практически одинаковые, несмотря на тот же самый 2-х мм ротор.

[ka81]

Хочу отзыв на Trickstuff Maxima.

на них вроде только Атертоны давно ездят. Оствльные, кто заказывал, наверное только начинают получать заказы...

Реальный владелец есть тут - https://forums.mtbr.com/brake-time/t...e-1103801.html, можешь пораспрашивать..


https://www.pinkbike.com/news/review...ma-brakes.html

[TheWiseTongue]

Ребят, есть новые 615 за 6000 и новые 6000 за 7200. Разница как суслик (всё же есть) или забыть про цифры-индексы, вспомнить что и то, и то деор и взять те, что вкуснее по цене?

[smol_]

преждевременные выводы

- 1) размер тормозных колодок никак не влияет на тормозной момент;

- 2) увеличенный размер ротора способствует лучшему охлаждению;

- 3) увеличение количества либо площади поршней связано с необходимостью равномерного прижатия колодки.

- 4) повышенная общая площадь поршней изменяет передаточное отношение гидравлической системы, что, в свою очередь:
а) способствует снижению требуемого максимального усилия на тормозной ручке.
б) способствует снижению нагрузки и вредных деформаций на всех штатных деталях тормозной системы.
(вопрос, являются ли суппорты узким горлышком во всей тормозной системе велосипеда).

- 5) разный диаметр поршней компенсирует разницу температурных условий работы колодки по площади контакта.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Или все в кучу.

1) Это известный факт. И ажурные роторы ашимы его явно демонстрируют.
2) Это относится к дискам и достаточно очевидно. + Любой знает, что одни и те же тормоза на 203 мм дисках тормозят лучше, чем на 140мм в 203/140 раза. Зачем это писать?
3) Это позволяет делать колодки большей площади. Ибо первично желание увеличить площадь колодки и, следовательно, ее ресурс.

4) a) Мифология. Причем общепринятая и гуманитарная. Я уже спрашивал: если все дело в площади поршней - нафига гидроусилители тормозов в автомобилях?
б) Проще надо. Снижает рабочее давление в системе и увеличивает объем жидкости.

[gardash]

Ребят, есть новые 615 за 6000 и новые 6000 за 7200. Разница как суслик (всё же есть) или забыть про цифры, вспомнить что и то, и то деор и взять те, что вкуснее по цене?

Вангую, что 615-е более разборные, чем более современные 6000-е, тем могут быть и привлекательнее. А так, вроде бы у обоих ручки с сервовэйвом, что в принципе в общем и целом делает их одинаковыми https://aliexpress.ru/item/328501369...chweb201603_53